Может ли московская организация перейти из СРО Москвы в СРО Москвы?

[Алексей Старицын]

.
Вопрос. Наша организация зарегистрирована в Москве и мы являемся членами строительной саморегулируемой организации, расположенной в Москве. Вправе ли мы выйти из состава этой саморегулируемой организации и вступить в другую саморегулируемую организацию, зарегистрированную в Москве в соответствии с частью 5 статьи 3.3 Федерального закона от 29.12.2004 № 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации»?

Ответ. Частью 13 статьи 3.3 Федерального закона от 29.12.2004 № 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» предусмотрено право юридического лица, индивидуального предпринимателя, добровольно прекративших членство в саморегулируемой организации в целях перехода в другую саморегулируемую организацию по месту регистрации таких юридического лица или индивидуального предпринимателя. Таким образом, если юридическое лицо или индивидуальный предприниматель зарегистрированы в Москве и являются членами саморегулируемой организации, также зарегистрированной в Москве, то действие закона в этой части на них не распространяется.

Источник http://www.gosnadzor.ru/building/inspect/FAQ/Implementation%20of%20the%20Federal%20law/

[Виктория Березовская]

Это официальная позиция Ростехнадзора?

Но тогда зачем московским строительным компаниям, которые состоят в СРО в Москве также требовалось подать уведомление до 1 декабря, что ониникуда не уходят?
Наша компания не подала уведомление вовремя, подали только сейчас (февраль 2017), теперь СРО грозит, что исключит нас к 1 июля.

Правильно я понимаю, что сейчас нет никакой возможности в рамках одного региона сменить СРО и перевести фонд в новое СРО?

[Мусатов Георгий]

Это официальная позиция Ростехнадзора?

Но тогда зачем московским строительным компаниям, которые состоят в СРО в Москве также требовалось подать уведомление до 1 декабря, что ониникуда не уходят?
Наша компания не подала уведомление вовремя, подали только сейчас (февраль 2017), теперь СРО грозит, что исключит нас к 1 июля.

Правильно я понимаю, что сейчас нет никакой возможности в рамках одного региона сменить СРО и перевести фонд в новое СРО?

Думаю, что после 1.12.2016 сменить СРО по уведомлению с переводом в новую СРО средств КФ не получится.

[Виктория Березовская]

А ссылка СРО о том, что мы вовремя (до 01.12.16) не подали уведомление, и поэтому нас к лету исключат из СРО (за что?) и соответственно присвоят 1 300 000, которые мы перечисляли в КФ, это легально?
И вообще есть какое-то решение подобных ситуаций?
Нашла мододичку Ностоя, по ней, если я правильно понимаю, можно перевестись в др.СРО своего региона и перевести средства фонда и после 1 декабря 16.
http://nostroy.ru/372fz/docforms/update-2016-09-13/Pr_perehod_372_.pdf

[СРОфессор]

А ссылка СРО о том, что мы вовремя (до 01.12.16) не подали уведомление, и поэтому нас к лету исключат из СРО (за что?) и соответственно присвоят 1 300 000, которые мы перечисляли в КФ, это легально?
И вообще есть какое-то решение подобных ситуаций?
Нашла мододичку Ностоя, по ней, если я правильно понимаю, можно перевестись в др.СРО своего региона и перевести средства фонда и после 1 декабря 16.
http://nostroy.ru/372fz/docforms/update-2016-09-13/Pr_perehod_372_.pdf

Копия текста из методики Ностроя на которую вы ссылку дали: "Члены СРО, не выразившие в срок до 01.12.2016
намерение добровольно прекратить или сохранить
членство в СРО, исключаются из членов такой СРО по
решению постоянно действующего коллегиального органа
управления СРО (ч. 7 ст. 33 ФЗ №191-ФЗ) с 01.07.2017"

[СРОфессор]

К сожалению вы опоздали. Теперь если вам нужно после 1 июля 2017 года работать и состоять в СРО, то надо в июне или раньше подать заявление о прекращении членства и вступить в СРО своего региона.
Да, взносы вы теряете, оплачивается все по-новому.

[Виктория Березовская]

Большое спасибо!
Как-то всё печально :((
В СРО нам состоять нужно.

[Владимир Окишев]

Я все таки считаю что если перейти по региональному признаку не подав вовремя уведомление проблематично, то сохранить членство возможно. Как поведет себя руководство СРО. А вот взнос в компенсационный фонд в размере 1300тыс.руб. очень интересная сумма)) Это какая стоимость договора генподряда?

[Алексей Старицын]

А ссылка СРО о том, что мы вовремя (до 01.12.16) не подали уведомление, и поэтому нас к лету исключат из СРО (за что?) и соответственно присвоят 1 300 000, которые мы перечисляли в КФ, это легально?
И вообще есть какое-то решение подобных ситуаций?
Нашла мододичку Ностоя, по ней, если я правильно понимаю, можно перевестись в др.СРО своего региона и перевести средства фонда и после 1 декабря 16.
http://nostroy.ru/372fz/docforms/update-2016-09-13/Pr_perehod_372_.pdf


Если Вы не подали вовремя уведомление по ч. 5 ст. 3.3 № 191-ФЗ, то Вас с 1.07.2017 исключат из данного СРО.
В том случае, если Вам необходимо участие в СРО и после 1.07.2017, то у вас есть следующие варианты:
1. Сменить адрес на субъект своей СРО до 1.07.2017 г., тем самым остаться в ней.
2. Не писать заявление о добровольном прекращении в своей СРО. Подать документы в региональную СРО с учётом того, чтобы они Вас приняли в члены в конце июня 2017 года, а 30.06.2017 г. Вы вносите КФ (заново) и становитесь членом региональной СРО 1.07.2017 г. и спокойно работаете. 1 300 000 ваша бывшая СРО (если доживёт) перечислит Вам в 2021 году, в случае подачи Вами соответствующего заявления.

[Владимир Окишев]

Алексей, право вернуть средства своего взноса в КФ остается у тех организаций, которые до 1.07.2021 не вступили в иную саморегулируемую организацию.

[Алексей Старицын]

Алексей, право вернуть средства своего взноса в КФ остается у тех организаций, которые до 1.07.2021 не вступили в иную саморегулируемую организацию.

Предполагаю, что в ч. 14 ст. 3.3 № 191-ФЗ имеется ввиду о невступлении в иную СРО до 1.07.2017 г.
Но это моё мнение, которое пока небезупречно.

Давайте посмотрим жире.
Если СРО возвратила своему бывшему члену его взнос в 2021 г., то она не может быть привлечена к солидарной ответственности, предусмотренной ст. 60 Градостроительного кодекса, в отношении таких лиц.
Следовательно, СРО должна быть заинтересована в избавлении от взносов в КФ.

Предполагаю, что законодатели при написании № 372-ФЗ исходили из того, что СРО, перечисляя взнос за ушедшего члена в новую СРО, таким образом избавляется от ответственности, которую полностью передаёт, перечисляя взнос в полном объёме.
Исходя из этого, странным выглядит нежелание СРО передавать вместе со взносом в КФ ответственность за "былые" работы члена.

Продолжаю считать, что СРО должно стремиться избавиться от взносов в КФ уходящего члена.

[Виктория Березовская]

А что там будет с намиши средствами к 2021 г. и с самой СРО остаётся только гадать. Но что-то поддсказывает, что получить их если и удастся, то только после длительных суд.тяжб и то частями... =(

[Вайнштейн Владимир]

Предполагаю, что в ч. 14 ст. 3.3 № 191-ФЗ имеется ввиду о невступлении в иную СРО до 1.07.2017 г.
Но это моё мнение, которое пока небезупречно.

Давайте посмотрим жире.
Если СРО возвратила своему бывшему члену его взнос в 2021 г., то она не может быть привлечена к солидарной ответственности, предусмотренной ст. 60 Градостроительного кодекса, в отношении таких лиц.
Следовательно, СРО должна быть заинтересована в избавлении от взносов в КФ.

Предполагаю, что законодатели при написании № 372-ФЗ исходили из того, что СРО, перечисляя взнос за ушедшего члена в новую СРО, таким образом избавляется от ответственности, которую полностью передаёт, перечисляя взнос в полном объёме.
Исходя из этого, странным выглядит нежелание СРО передавать вместе со взносом в КФ ответственность за "былые" работы члена.

Продолжаю считать, что СРО должно стремиться избавиться от взносов в КФ уходящего члена.

Интересная версия.

Обратите внимание, что ч. 6, 7 и ч. 14 не совсем связаны и имеют противоречия.
Ч. 6 говорит о членах, которые сами приняли решение о прекращении членства в СРО и подали уведомление.
Ч. 7 говорит о членах, которые ничего не принимали и ничего не подавали, т.е. молчуны.
А в ч. 14 "вправе в течение года после 1.07.2017 подать заявление в СРО, членство в которой было прекращено такими лицами в соответствии с настоящей статьей".

Может получиться, что СРО на основании этого будет отказывать молчунам, членство которых было прекращено не ими.

[Вайнштейн Владимир]

А что там будет с намиши средствами к 2021 г. и с самой СРО остаётся только гадать. Но что-то поддсказывает, что получить их если и удастся, то только после длительных суд.тяжб и то частями... =(

Многие строители, заплатив средства в КФ СРО ещё в 2009 -2010 годах давно махнули на них рукой.
СРО придумает массу вариантов трактовок законов, чтобы не выплачивать Вам ваши деньги.
Никто точно не может сказать сколько ещё дадут жить самим СРО.

[Владимир Окишев]

Предполагаю, что в ч. 14 ст. 3.3 № 191-ФЗ имеется ввиду о невступлении в иную СРО до 1.07.2017 г.
Но это моё мнение, которое пока небезупречно.


в части 14 статьии 3,3 нет другой даты кроме 01.07.2021. Вообще суть возврата по моему мнению для тех, кому по новой редакции Градкодекса нет необходимости состоять в СРО. А 5 лет, это гарантийный срок за то что построено до 01.07.2017
Понимаю что трактовки закона могут отличаться, но чтобы настолько...

[Мусатов Георгий]

в части 14 статьии 3,3 нет другой даты кроме 01.07.2021. Вообще суть возврата по моему мнению для тех, кому по новой редакции Градкодекса нет необходимости состоять в СРО. А 5 лет, это гарантийный срок за то что построено до 01.07.2017
Понимаю что трактовки закона могут отличаться, но чтобы настолько...

Разве где-то в Градкодексе сказано, что вред подлежит возмещению только в рамках гарантийного срока 5 лет?
Не помню что-то. Может быть пропустил.

Сама норма подлежит распространению на строительные организации, прекратившие членство не позднее 1.07.2017 и не вступившие в новые строительные СРО.

[Виктория Березовская]

Спасибо!

Но можно для "особо одарённых" немного пояснить. Я уже вдоль и поперек прочитала нововведения, но путаница в голове только усиливается.
Наша компания зарегистрированы в Мск,все объекты тоже в Мск, причём совсем недавно сменили юр.адрес в рамках Мск. Регион менять просто смысла нет, да и у налоговой могут быть лишние подозрения, если мы за несколько месяцев 2 раза юр.адрес поменяем.
Вы предлагаете сейчас, до 01.07.2017 просто в добровольном порядке выйти из своей СРО ("как бы" просто так), далее, не меняя юр.адреса на др.регион (верно?), вступить в региональное СРО? Или все-таки предлагается менять адрес и "уходить" в регион?
Я одного не могу понять, как не лишиться права встпить в дргое СРО после 1 июля (коли уж уведомить мы не успели свою СРО о желании остаться в ней).

[Виктория Березовская]

Скажите, и я правильно понимаю, что для тго, чтобы иметь надежду вернуть деньги из КФ, компания вообще в течение 5 лет вплоть до 2021 г. не должна вообще состоять в СРО?

[Вайнштейн Владимир]

Скажите, и я правильно понимаю, что для тго, чтобы иметь надежду вернуть деньги из КФ, компания вообще в течение 5 лет вплоть до 2021 г. не должна вообще состоять в СРО?

Наверное, только в этом случае Вы вернете деньги из КФ, если за 5 лет не измениться законодательство или не пропадет ваша бывшая СРО.

[Мусатов Георгий]

Скажите, и я правильно понимаю, что для тго, чтобы иметь надежду вернуть деньги из КФ, компания вообще в течение 5 лет вплоть до 2021 г. не должна вообще состоять в СРО?

Если у Вас был взнос в КФ в размере 300 тыс., который Вы внесли в 2010 г.
В 2021 будет уже 11 лет, как Вы отдали 300 тыс.
За 11 лет при средней официальной инфляции 8-9 % в год ваши день обесценились, т.е. превратились в почти ноль. (https://bankirsha.com/uroven-inflyacii-v-rossiyskoy-federacii-po-godam.html)
Стоит ли так сейчас об этом думать?

[Виктория Березовская]

У нас 1 300 000. Сумма не самая маленькая. Да, согласна про инфляцию, но просто так терять такие деньги тоже не хочется. Да и понятно, что компания 5 лет не будет "простаивать" и не вступать в др. СРО ради даже этой суммы. Печально всё.

[Виктория Березовская]

Наверное, только в этом случае Вы вернете деньги из КФ, если за 5 лет не измениться законодательство или не пропадет ваша бывшая СРО.

Спасибо!Сплошная безвыходность :(

[Владимир Окишев]

Ну почему же простаивать? Смотря чем вы занимаетесь. Работать субподрядчиком никто не запрещает. Конечно в аукционах нельзя участвовать, но работать всё же можно

[Виктория Березовская]

Если Вы не подали вовремя уведомление по ч. 5 ст. 3.3 № 191-ФЗ, то Вас с 1.07.2017 исключат из данного СРО.
В том случае, если Вам необходимо участие в СРО и после 1.07.2017, то у вас есть следующие варианты:
1. Сменить адрес на субъект своей СРО до 1.07.2017 г., тем самым остаться в ней.
2. Не писать заявление о добровольном прекращении в своей СРО. Подать документы в региональную СРО с учётом того, чтобы они Вас приняли в члены в конце июня 2017 года, а 30.06.2017 г. Вы вносите КФ (заново) и становитесь членом региональной СРО 1.07.2017 г. и спокойно работаете. 1 300 000 ваша бывшая СРО (если доживёт) перечислит Вам в 2021 году, в случае подачи Вами соответствующего заявления.

Спасибо!

Но можно для "особо одарённых" немного пояснить. Я уже вдоль и поперек прочитала нововведения, но путаница в голове только усиливается.
Наша компания зарегистрированы в Мск,все объекты тоже в Мск, причём совсем недавно сменили юр.адрес в рамках Мск. Регион менять просто смысла нет, да и у налоговой могут быть лишние подозрения, если мы за несколько месяцев 2 раза юр.адрес поменяем.
Вы предлагаете сейчас, до 01.07.2017 просто в добровольном порядке выйти из своей СРО ("как бы" просто так), далее, не меняя юр.адреса на др.регион (верно?), вступить в региональное СРО? Или все-таки предлагается менять адрес и "уходить" в регион?
Я одного не могу понять, как не лишиться права встпить в дргое СРО после 1 июля (коли уж уведомить мы не успели свою СРО о желании остаться в ней).