Является ли проверкой деятельность Ростехнадзора по рассмотрению документов СРО о подтверждении статуса?

[Эдуард Калашников]

Хотелось посоветоваться.
СРО направляют документы в Ростехнадзор для подтверждения статуса СРО.
Ростехнадзор проверяет полученные документы на соответствие их требованиях Градкодекса.
Подпадает ли деятельность Ростехнадзора при проверке таких документов СРО под действие Федерального закона от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля"?

[Эдуард Калашников]

Обязан ли Ростехнадзор при проверке документов СРО на подтверждение статуса выполнять положения Постановления Правительства РФ от 22.11.2012 N 1202 "Об утверждении Положения о государственном надзоре за деятельностью саморегулируемых организаций"?

[Евгений Олегович Тысенко]

Да, подпадает. Это фундаментальный закон, который распространяется на любые проверочные действия государственных органов в рамках контроля и надзора за хозяйствующими субъектами, в том числе за СРО.
Смотрим статью 23 ФЗ о СРО.
В настоящее время уже готовится соответствующая жалоба в Генеральную прокуратуру Российской Федерации на действия Ростехнадзора, который публично заявляет, что после 01 октября просто вывесит список СРО, исключенных из Госреестра СРО без актов, предписаний и пр. процессуальных документов и действий.

[Эдуард Калашников]

3. С 1 октября 2017 года орган надзора за саморегулируемыми организациями принимает решение об исключении некоммерческой организации, имеющей статус саморегулируемой организации, из государственного реестра саморегулируемых организаций в следующих случаях:
1) некоммерческая организация, имеющая статус саморегулируемой организации, не представила в орган надзора за саморегулируемыми организациями документы, подтверждающие соответствие такой некоммерческой организации требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации;
2) членами саморегулируемой организации, основанной на членстве лиц, осуществляющих строительство, являются индивидуальные предприниматели и (или) юридические лица, не зарегистрированные в том же субъекте Российской Федерации, в котором зарегистрирована такая саморегулируемая организация, за исключением иностранных юридических лиц, а также случая, если на территории субъекта Российской Федерации отсутствует зарегистрированная в установленном законом порядке саморегулируемая организация, соответствующая требованиям, предусмотренным частью 3 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации;
3) некоммерческая организация, имеющая статус саморегулируемой организации, не разместила или разместила не в полном объеме средства компенсационного фонда саморегулируемой организации, сформированного в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, действовавшим до 4 июля 2016 года, или средства компенсационного фонда возмещения вреда и в случае формирования компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств средства такого фонда на специальном банковском счете, открытом в российской кредитной организации, соответствующей требованиям, установленным Правительством Российской Федерации.

Должны решению предшествовать дополнительные действия и процедуры?

[СРОМАСТЕР]

Согласен с Евгением Тысенко.
Установление фактов, о которых Вы, Эдуард, выше пишете, должно стать результатом проверочных мероприятий. При проведении контрольных мероприятий должны соблюдаться права и их гарантии, предусмотренные законодательством.

Если Вы видели Перечень членов в форме таблицы Эксель, которую рекомендовал Ростехнадзор, то при ее заполнении возникает масса вопросов. Каждая СРО заполняет по-разному...

В результатах уже только этой таблице Ростехнадзор не сможет самостоятельно разобраться без каких-либо комментариев и пояснений со стороны СРО.

Я, конечно, понимаю, что Ростехнадзору проще никаких проверок не проводить, актов не составлять, предписаний об устранении выявленных нарушений не выдавать.

Вместе с тем, никакого "упрощенного" порядка исключения СРО из ГР СРО в данном случае, на мой взгляд, не предусмотрено.

Именно против такого беспредела был принят Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".

[Никoлай]

Добрый день!

Ст. 3.3 191-ФЗ:
...
9. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, на основании заявлений своих членов не позднее 1 июля 2017 года обязаны сформировать компенсационные фонды возмещения вреда саморегулируемых организаций в соответствии с частями 10 и 12 статьи 55.16 Градостроительного кодекса Российской Федерации. В случаях, установленных частями 2 и 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в указанный в настоящей части срок такие некоммерческие организации также обязаны сформировать компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств в соответствии с частями 11 и 13 статьи 55.16 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
...
15. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, обязаны привести внутренние документы саморегулируемой организации в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации не позднее 1 июля 2017 года. Документы указанных некоммерческих организаций до их приведения в соответствие с установленными Градостроительным кодексом Российской Федерации требованиями действуют в части, не противоречащей таким требованиям.
...

ГрК РФ:

Статья 55.18. Ведение государственного реестра саморегулируемых организаций

1. Ведение государственного реестра саморегулируемых организаций осуществляется органом надзора за саморегулируемыми организациями.
2. В государственный реестр саморегулируемых организаций вносятся следующие сведения в отношении каждой саморегулируемой организации:
1) наименование, адрес (место нахождения) и номер контактного телефона саморегулируемой организации;
2) вид саморегулируемой организации;
3) утратил силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 372-ФЗ;
4) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
5) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда возмещения вреда на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
6) сведения о документах (их реквизитах), разработанных и утвержденных саморегулируемой организацией в соответствии с частями 1 и 4 статьи 55.5 настоящего Кодекса.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
3. Сведения, содержащиеся в государственном реестре саморегулируемых организаций, подлежат размещению на официальном сайте органа надзора за саморегулируемыми организациями в сети "Интернет" и должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.
4. Внесение в государственный реестр саморегулируемых организаций предусмотренных частью 2 настоящей статьи сведений о саморегулируемой организации, исключение таких сведений из государственного реестра саморегулируемых организаций осуществляются органом надзора за саморегулируемыми организациями соответственно в срок не более чем тридцать дней со дня предоставления Национальным объединением саморегулируемых организаций соответствующего заключения и (или) установленных настоящим Кодексом документов, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 24.11.2014 N 359-ФЗ, от 03.07.2016 N 372-ФЗ)


Коллеги, СРО по закону обязана исполнить свою обязанность, Ростехнадзор не проверяет соответствие СРО, он проверяет документы и вносит их в гос. реестр.
Проверки нет, нет и никакого акта.

Не внес документы в гос.реестр, исключаешься.
Есть члены из других субъектов, исключаешься.
Не разместил деньги и не показал с приложением документов, исключаешься.

Обращаться в прокуратуру законом не запрещено, вопрос оснований и целесообразности такого обращения.

Вносятся изменения в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 31.03.2016 N 132 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по предоставлению государственной услуги по внесению сведений в государственный реестр саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства"(Зарегистрировано в Минюсте России 15.06.2016 N 42529)

С уважением, Николай Хавка.

[Эдуард Калашников]

Согласен с Евгением Тысенко.
Установление фактов, о которых Вы, Эдуард, выше пишете, должно стать результатом проверочных мероприятий. При проведении контрольных мероприятий должны соблюдаться права и их гарантии, предусмотренные законодательством.

Если Вы видели Перечень членов в форме таблицы Эксель, которую рекомендовал Ростехнадзор, то при ее заполнении возникает масса вопросов. Каждая СРО заполняет по-разному...

В результатах уже только этой таблице Ростехнадзор не сможет самостоятельно разобраться без каких-либо комментариев и пояснений со стороны СРО.

Я, конечно, понимаю, что Ростехнадзору проще никаких проверок не проводить, актов не составлять, предписаний об устранении выявленных нарушений не выдавать.

Вместе с тем, никакого "упрощенного" порядка исключения СРО из ГР СРО в данном случае, на мой взгляд, не предусмотрено.

Именно против такого беспредела был принят Федеральный закон от 26.12.2008 N 294-ФЗ "О защите прав юридических лиц и индивидуальных предпринимателей при осуществлении государственного контроля (надзора) и муниципального контроля".

Ростехнадзор при принятии решения об исключении некоммерческой организации, имеющей статус саморегулируемой организации, из государственного реестра саморегулируемых организаций указывает мотивировочную часть, в которой описывает документы, не представленные такой саморегулируемой организацией согласно частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, либо перечисляет членов саморегулируемой организации, не зарегистрированные в том же субъекте Российской Федерации, в котором зарегистрирована такая саморегулируемая организация, либо указывает размеры сформированных компенсационных фондов, и размещенных средств на специальных счетах, разницу, предоставляя доказательства, т.е. ссылаясь на документы, представленные саморегулируемой организацией до 01.07.2017.

[Эдуард Калашников]

Добрый день!

Ст. 3.3 191-ФЗ:
...
9. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, на основании заявлений своих членов не позднее 1 июля 2017 года обязаны сформировать компенсационные фонды возмещения вреда саморегулируемых организаций в соответствии с частями 10 и 12 статьи 55.16 Градостроительного кодекса Российской Федерации. В случаях, установленных частями 2 и 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в указанный в настоящей части срок такие некоммерческие организации также обязаны сформировать компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств в соответствии с частями 11 и 13 статьи 55.16 Градостроительного кодекса Российской Федерации.
...
15. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, обязаны привести внутренние документы саморегулируемой организации в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации не позднее 1 июля 2017 года. Документы указанных некоммерческих организаций до их приведения в соответствие с установленными Градостроительным кодексом Российской Федерации требованиями действуют в части, не противоречащей таким требованиям.
...

ГрК РФ:

Статья 55.18. Ведение государственного реестра саморегулируемых организаций

1. Ведение государственного реестра саморегулируемых организаций осуществляется органом надзора за саморегулируемыми организациями.
2. В государственный реестр саморегулируемых организаций вносятся следующие сведения в отношении каждой саморегулируемой организации:
1) наименование, адрес (место нахождения) и номер контактного телефона саморегулируемой организации;
2) вид саморегулируемой организации;
3) утратил силу. - Федеральный закон от 03.07.2016 N 372-ФЗ;
4) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
5) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда возмещения вреда на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
6) сведения о документах (их реквизитах), разработанных и утвержденных саморегулируемой организацией в соответствии с частями 1 и 4 статьи 55.5 настоящего Кодекса.
(п. 6 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
3. Сведения, содержащиеся в государственном реестре саморегулируемых организаций, подлежат размещению на официальном сайте органа надзора за саморегулируемыми организациями в сети "Интернет" и должны быть доступны для ознакомления без взимания платы.
4. Внесение в государственный реестр саморегулируемых организаций предусмотренных частью 2 настоящей статьи сведений о саморегулируемой организации, исключение таких сведений из государственного реестра саморегулируемых организаций осуществляются органом надзора за саморегулируемыми организациями соответственно в срок не более чем тридцать дней со дня предоставления Национальным объединением саморегулируемых организаций соответствующего заключения и (или) установленных настоящим Кодексом документов, за исключением случая, предусмотренного частью 6 настоящей статьи.
(в ред. Федеральных законов от 24.11.2014 N 359-ФЗ, от 03.07.2016 N 372-ФЗ)


Коллеги, СРО по закону обязана исполнить свою обязанность, Ростехнадзор не проверяет соответствие СРО, он проверяет документы и вносит их в гос. реестр.
Проверки нет, нет и никакого акта.

Не внес документы в гос.реестр, исключаешься.
Есть члены из других субъектов, исключаешься.
Не разместил деньги и не показал с приложением документов, исключаешься.

Обращаться в прокуратуру законом не запрещено, вопрос оснований и целесообразности такого обращения.

Вносятся изменения в соответствии с Приказом Ростехнадзора от 31.03.2016 N 132 "Об утверждении Административного регламента Федеральной службы по экологическому, технологическому и атомному надзору по предоставлению государственной услуги по внесению сведений в государственный реестр саморегулируемых организаций в области инженерных изысканий, архитектурно-строительного проектирования, строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства"(Зарегистрировано в Минюсте России 15.06.2016 N 42529)

С уважением, Николай Хавка.

В государственном реестре саморегулируемых организаций согласно ч. 2 ст. 55.18 Градостроительного кодекса нет необходимости указания размера средств компенсационных фондов, размещенных на специальных счетах.

[Никoлай]

В государственном реестре саморегулируемых организаций согласно ч. 2 ст. 55.18 Градостроительного кодекса нет необходимости указания размера средств компенсационных фондов, размещенных на специальных счетах.

Добрый день!

Нормы необходимо читать в совокупности.
Статья 55.18.
...
4) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
5) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда возмещения вреда на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
...



Далее вносить изменения, при изменении сведений. Не помню где, но Ростехнадзор вроде говорил о направлении сведений о размерах КФ 1 раз в квартал, после (в момент) их публикации на официальном сайте СРО.

Ст. 315-ФЗ
...
4. Любые изменения, внесенные в документы и информацию, указанные в пунктах 1 - 7 и 9 - 12 части 2 настоящей статьи, должны быть размещены на официальном сайте в течение пяти рабочих дней со дня, следующего за днем наступления события, повлекшего за собой такие изменения, если иной срок размещения таких изменений не установлен федеральным законом. Информация, указанная в пункте 8 части 2 настоящей статьи, подлежит размещению на официальном сайте ежеквартально не позднее чем в течение пяти рабочих дней с начала очередного квартала. Информация, указанная в пункте 13 части 2 настоящей статьи, подлежит размещению на официальном сайте в соответствии с требованиями, установленными федеральными законами и (или) саморегулируемой организацией.
...

С уважением, Николай Хавка.

[Никoлай]

Добрый день!

В государственном реестре СРО в карточках СРО стали отображаться документы СРО, принятые решениями органов управления.

Теперь каждая СРО может проверить какие документы внесены, а какие не внесены.

Рекомендую сверить, в целях исключения возможных недоразумений.

Государственный реестр СРО на сайте Ростехнадзора. (https://sro.gosnadzor.ru/)

[Эдуард Калашников]

В государственном реестре саморегулируемых организаций согласно ч. 2 ст. 55.18 Градостроительного кодекса нет необходимости указания размера средств компенсационных фондов, размещенных на специальных счетах.


Добрый день!

Нормы необходимо читать в совокупности.
Статья 55.18.
...
4) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 4 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
5) сведения о размере сформированного саморегулируемой организацией компенсационного фонда возмещения вреда на дату включения в реестр таких сведений;
(п. 5 в ред. Федерального закона от 03.07.2016 N 372-ФЗ)
...



Далее вносить изменения, при изменении сведений. Не помню где, но Ростехнадзор вроде говорил о направлении сведений о размерах КФ 1 раз в квартал, после (в момент) их публикации на официальном сайте СРО.

Ст. 315-ФЗ
...
4. Любые изменения, внесенные в документы и информацию, указанные в пунктах 1 - 7 и 9 - 12 части 2 настоящей статьи, должны быть размещены на официальном сайте в течение пяти рабочих дней со дня, следующего за днем наступления события, повлекшего за собой такие изменения, если иной срок размещения таких изменений не установлен федеральным законом. Информация, указанная в пункте 8 части 2 настоящей статьи, подлежит размещению на официальном сайте ежеквартально не позднее чем в течение пяти рабочих дней с начала очередного квартала. Информация, указанная в пункте 13 части 2 настоящей статьи, подлежит размещению на официальном сайте в соответствии с требованиями, установленными федеральными законами и (или) саморегулируемой организацией.
...

С уважением, Николай Хавка.


Повторю сообщение:
"В государственном реестре саморегулируемых организаций согласно ч. 2 ст. 55.18 Градостроительного кодекса нет необходимости указания размера средств компенсационных фондов, размещенных на специальных счетах."

Вы правильно цитируете Градостроительный кодекс, но только в отношении размеров средств компенсационного фонда саморегулируемой организации, компенсационного фонда возмещения вреда, компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств.

Однако нигде Вами не приведено специальной нормы, которая требует указания в государственном реестре СРО сведений о размере размещенных на специальном банковском счете средств компенсационных фондов.

[Эдуард Калашников]

Добрый день!

В государственном реестре СРО в карточках СРО стали отображаться документы СРО, принятые решениями органов управления.

Теперь каждая СРО может проверить какие документы внесены, а какие не внесены.

Рекомендую сверить, в целях исключения возможных недоразумений.

Государственный реестр СРО на сайте Ростехнадзора. (https://sro.gosnadzor.ru/)


Уважаемый Николай!
Пожалуйста, поясните отсутствие в карточке СРО, например, Саморегулируемой (https://sro.gosnadzor.ru/Home/SroDetails?id=119) организации Союз «Межрегиональное объединение организаций специального строительства» сведений о "количестве членов", "количестве исключенных", "размере компенсационного фонда в рублях".

[Никoлай]

Уважаемый Николай!
Пожалуйста, поясните отсутствие в карточке СРО, например, Саморегулируемой (https://sro.gosnadzor.ru/Home/SroDetails?id=119) организации Союз «Межрегиональное объединение организаций специального строительства» сведений о "количестве членов", "количестве исключенных", "размере компенсационного фонда в рублях".

Добрый день!

Я не работаю в Ростехнадзоре, поэтому ответить на Ваш вопрос не представляется возможным.

С уважением, Николай Хавка.

[Эдуард Калашников]

Уважаемый Николай!

Считаете ли Вы, что ч. 15 ст. 3.3 191-ФЗ распространяется на вновь созданные СРО?

[Никoлай]

Уважаемый Николай!

Считаете ли Вы, что ч. 15 ст. 3.3 191-ФЗ распространяется на вновь созданные СРО?
Вновь созданные, это получившие статус после внесения ст. 3.3 в 191-ФЗ?
191-ФЗ:
ч. 15. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, обязаны привести внутренние документы саморегулируемой организации в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации не позднее 1 июля 2017 года. Документы указанных некоммерческих организаций до их приведения в соответствие с установленными Градостроительным кодексом Российской Федерации требованиями действуют в части, не противоречащей таким требованиям.

Не вижу из содержания статьи, почему это не должно на них распространяться.

Имеющие статус в период до 01.07.2017 - должны. В противном случае должно было быть приобретшие статус до 03.07.2017.

Обращаю внимание, таково мое личное прочтение положений Федерального закона 191-ФЗ.

С уважением, Николай Хавка.

[Эдуард Калашников]

Вновь созданные, это получившие статус после внесения ст. 3.3 в 191-ФЗ?
191-ФЗ:
ч. 15. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, обязаны привести внутренние документы саморегулируемой организации в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации не позднее 1 июля 2017 года. Документы указанных некоммерческих организаций до их приведения в соответствие с установленными Градостроительным кодексом Российской Федерации требованиями действуют в части, не противоречащей таким требованиям.

Не вижу из содержания статьи, почему это не должно на них распространяться.

Имеющие статус в период до 01.07.2017 - должны. В противном случае должно было быть приобретшие статус до 03.07.2017.

Обращаю внимание, таково мое личное прочтение положений Федерального закона 191-ФЗ.

С уважением, Николай Хавка.

Николай, спасибо.

Разделяю вашу позицию.

Термин "вновь созданные СРО" был введен в оборот 126-ФЗ.

[Алексей Старицын]

Вновь созданные, это получившие статус после внесения ст. 3.3 в 191-ФЗ?
191-ФЗ:
ч. 15. Некоммерческие организации, имеющие статус саморегулируемых организаций, соответствующие требованиям, установленным частями 1 - 4 статьи 55.4 Градостроительного кодекса Российской Федерации, обязаны привести внутренние документы саморегулируемой организации в соответствие с Градостроительным кодексом Российской Федерации не позднее 1 июля 2017 года. Документы указанных некоммерческих организаций до их приведения в соответствие с установленными Градостроительным кодексом Российской Федерации требованиями действуют в части, не противоречащей таким требованиям.

Не вижу из содержания статьи, почему это не должно на них распространяться.

Имеющие статус в период до 01.07.2017 - должны. В противном случае должно было быть приобретшие статус до 03.07.2017.

Обращаю внимание, таково мое личное прочтение положений Федерального закона 191-ФЗ.

С уважением, Николай Хавка.

Новые СРО огорчатся, если Ростехнадзор также прочитает закон и исключит сведения о них из госреестра СРО.

[Евгений Олегович Тысенко]

С документами и их внесением в ГР СРО всё ясно. СРО должны были их разработать, утвердить и подать. РТН - проверить и внести или не внести в ГР СРО.
Мне кажется, что все гораздо сложнее с объемами КФ и списками членов. Именно с этим моментом, на мой взляд, должна быть связана проверка: сколько членов, какие уровни ответственности, какие % по депозитам, как начислялись и как распределялись... Это невозможно проверить только по одной довольно глупой таблице Exel, рекомендуемой к предоставлению.

[Никoлай]

С документами и их внесением в ГР СРО всё ясно. СРО должны были их разработать, утвердить и подать. РТН - проверить и внести или не внести в ГР СРО.
Мне кажется, что все гораздо сложнее с объемами КФ и списками членов. Именно с этим моментом, на мой взляд, должна быть связана проверка: сколько членов, какие уровни ответственности, какие % по депозитам, как начислялись и как распределялись... Это невозможно проверить только по одной довольно глупой таблице Exel, рекомендуемой к предоставлению.


Добрый день!

Ростехнадзор любезно предоставил информацию о порядке направления документов, а также ориентировочные формы отчетности. СРО у которых всё хорошо, это очень помогло и не вызвало никаких затруднений.

В Ростехнадзоре достаточно информации для анализа деятельности СРО. Более того, по закону, СРО до 1 ноября 2016г. были обязаны предоставить сведения по КФ и выписки со спец. счетов.
Так что на сегодня задача у них проста, кто всё предоставил на 1 ноября 2016г. легко сверяется и не требует много времени.
Остальное время они потратят на анализ деятельности не вполне добросовестных СРО, и этого времени у них будет достаточно до 1 октября 2017г.

С уважением, Николай.

[Константин В.]

Добрый день!

Ростехнадзор любезно предоставил информацию о порядке направления документов, а также ориентировочные формы отчетности. СРО у которых всё хорошо, это очень помогло и не вызвало никаких затруднений.

В Ростехнадзоре достаточно информации для анализа деятельности СРО. Более того, по закону, СРО до 1 ноября 2016г. были обязаны предоставить сведения по КФ и выписки со спец. счетов.
Так что на сегодня задача у них проста, кто всё предоставил на 1 ноября 2016г. легко сверяется и не требует много времени.
Остальное время они потратят на анализ деятельности не вполне добросовестных СРО, и этого времени у них будет достаточно до 1 октября 2017г.

С уважением, Николай.

В какой части начинается любезность при предосталении ориентировочных форм отчетности, не предусмотренных законодательством?

[Никoлай]

В какой части начинается любезность при предосталении ориентировочных форм отчетности, не предусмотренных законодательством?

Добрый день!

Согласен с Вами, что такой таблицы могло и не быть. Было бы от этого легче саморегулируемым организациям?
Не думаю.
Многие хорошо восприняли эту форму, хотя после вступления в силу 126-ФЗ она потеряла актуальность в той или иной степени.
При этом Ростехнадзор указывал на необязательность такой формы.

С уважением, Николай.

[Константин В.]

Добрый день!

Согласен с Вами, что такой таблицы могло и не быть. Было бы от этого легче саморегулируемым организациям?
Не думаю.
Многие хорошо восприняли эту форму, хотя после вступления в силу 126-ФЗ она потеряла актуальность в той или иной степени.
При этом Ростехнадзор указывал на необязательность такой формы.

С уважением, Николай.

Добрый день!
ВЫ правы, что Ростехнадзор указал на необязательность формы, но только не на факт возможного непредосталения таблицы.

[Никoлай]

Добрый день!
ВЫ правы, что Ростехнадзор указал на необязательность формы, но только не на факт возможного непредосталения таблицы.

По содержанию таблицы, это реестр членов. СРО до 01.07.2017 должны были сформировать КФ ВВ и КФ ОДО, которые такая таблица и могла подтвердить. Ничего лишнего в ней нет.
После принятия 126-ФЗ даже стало не хватать информации.

С уважением, Николай.

[Константин В.]

По содержанию таблицы, это реестр членов. СРО до 01.07.2017 должны были сформировать КФ ВВ и КФ ОДО, которые такая таблица и могла подтвердить. Ничего лишнего в ней нет.
После принятия 126-ФЗ даже стало не хватать информации.

С уважением, Николай.

Добрый день!
Здесь не соглашусь, т.к. это не реестр членов.
Факт формирования КФ ВВ и КФ ОДО подтверждается справкой СРО.
Отсутствие "чужих" членов подтверждается справкой СРО.
Значит, таблица была предложена для инфх целей.

[Никoлай]

Добрый день!
Здесь не соглашусь, т.к. это не реестр членов.
Факт формирования КФ ВВ и КФ ОДО подтверждается справкой СРО.
Отсутствие "чужих" членов подтверждается справкой СРО.
Значит, таблица была предложена для инфх целей.

Если цель была упростить переработку Ростехнадзором информации полученной от СРО, то что в этом плохого?

[Евгений Олегович Тысенко]

Добрый день!

... они потратят на анализ деятельности не вполне добросовестных СРО, и этого времени у них будет достаточно до 1 октября 2017г.

С уважением, Николай.

Николай Николаевич, а что Вы подразумеваете под "не вполне добросовестными СРО"?

[Никoлай]

Николай Николаевич, а что Вы подразумеваете под "не вполне добросовестными СРО"?

Добрый день!

Это те СРО, которые впоследствии исключает Ростехнадзор из государственного реестра саморегулируемых организаций, по обстоятельствам не связанным с волеизъявлением самой СРО.

С уважением, Николай Хавка.

[Константин В.]

Добрый день!

Это те СРО, которые впоследствии исключает Ростехнадзор из государственного реестра саморегулируемых организаций, по обстоятельствам не связанным с волеизъявлением самой СРО.

С уважением, Николай Хавка.


То есть сейчас таких нет.
Кого исключат, те будут "не вполне добросовестными СРО".
Железная логика!

[Никoлай]

То есть сейчас таких нет.
Кого исключат, те будут "не вполне добросовестными СРО".
Железная логика!

Добрый день!

Не железная, а юридическая.
Виновен только тот, чья вина доказана.

С уважением, Николай.

[Константин В.]

Добрый день!

Не железная, а юридическая.
Виновен только тот, чья вина доказана.

С уважением, Николай.

Добрый день!

"Не вполне добросовестная СРО" не является юридической формулировкой, скорее обывательской.

С уважением, Константин

[Никoлай]

Добрый день!

"Не вполне добросовестная СРО" не является юридической формулировкой, скорее обывательской.

С уважением, Константин

Согласен! :o

[Евгений Олегович Тысенко]

И вместе с тем, "добросовестность" понятие юридическое.

Согласно пункту 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

А вот что об этом пишет Верховный Суд Российской Федерации (см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").
Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации.

К сожалению, Ростехнадзор как раз и не собирается учитывать критерий добросовестности СРО, чьи КФ были размещены в российских кредитных организациях при наличие у них истории с 1990-х годов и действующей лицензии.

Например. ВНЕШПРОМБАНК, на момент размешения СРО в 2010-2014 гг. входил в топ-50 российских кредитных организаций. Ну, а угадать (просчитать) в 2013 году, что у Мастер-Банка заберут лицензию, было просто невозможно. Это мы сейчас стали все с вами такими "мудрыми"...

А что далеко ходить? Вспомним 300 миллионов, которые НОСТРОЙ потерял в Банке Российский кредит. Давайте тогда и за это тоже лишим НОСТРОЙ статуса Национального объединения. Ну, напишем закон, конечно, сначала, примем и лишим...
Для тех, кто не понял, - это была шутка.

[Никoлай]

И вместе с тем, "добросовестность" понятие юридическое.

Согласно пункту 5 статьи 10 ГК РФ добросовестность участников гражданских правоотношений и разумность их действий предполагаются.

А вот что об этом пишет Верховный Суд Российской Федерации (см. Постановление Пленума Верховного Суда РФ от 23.06.2015 N 25 "О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации").
Оценивая действия сторон как добросовестные или недобросовестные, следует исходить из поведения, ожидаемого от любого участника гражданского оборота, учитывающего права и законные интересы другой стороны, содействующего ей, в том числе в получении необходимой информации.

К сожалению, Ростехнадзор как раз и не собирается учитывать критерий добросовестности СРО, чьи КФ были размещены в российских кредитных организациях при наличие у них истории с 1990-х годов и действующей лицензии.

Например. ВНЕШПРОМБАНК, на момент размешения СРО в 2010-2014 гг. входил в топ-50 российских кредитных организаций. Ну, а угадать (просчитать) в 2013 году, что у Мастер-Банка заберут лицензию, было просто невозможно. Это мы сейчас стали все с вами такими "мудрыми"...

А что далеко ходить? Вспомним 300 миллионов, которые НОСТРОЙ потерял в Банке Российский кредит. Давайте тогда и за это тоже лишим НОСТРОЙ статуса Национального объединения. Ну, напишем закон, конечно, сначала, примем и лишим...
Для тех, кто не понял, - это была шутка.

Добрый день!

Начиная с сентября 2016 года в НОСТРОЙ поступило значительное количество звонков от строительных организаций - членов СРО, в которых прослеживалось явно недобросовестное поведение СРО.
Часть таких СРО уже исключены Ростехнадзором в I-II квартале 2017 года.

Уверяю вас, физические лица тоже хранили средства в банках. Многие из них так и не смогут уже купить себе квартиру или дорогую машину.

Моральную сторону любого действа можно обсуждать бесконечно, благо границы широки.

С уважением, Николай.

[Евгений Олегович Тысенко]

При этом именно моральная сторона очень часто становится толчком для изменения законодательства.

Честно говоря, надеюсь, что в Правительстве, Минстрое и Ростехнадзоре победит здравый смысл, и решения об исключении всех СРО, так или иначе пострадавших в кредитных организациях-банкротах, принято не будет, если СРО сформировали КФ по статье 55.16 ГСК РФ заново...

[Эдуард Калашников]

При этом именно моральная сторона очень часто становится толчком для изменения законодательства.

Честно говоря, надеюсь, что в Правительстве, Минстрое и Ростехнадзоре победит здравый смысл, и решения об исключении всех СРО, так или иначе пострадавших в кредитных организациях-банкротах, принято не будет, если СРО сформировали КФ по статье 55.16 ГСК РФ заново...

Можно ли рассматривать заявление (http://www.vestipb.ru/news_7986.html) Светланы Радионовой о том, что Ростехнадзор начнет тотальные проверки саморегулируемых организаций с 1 октября 2017 г., как о проверках перед исключением из госреестра, в том числе за неполное размещение компфонда?

[Евгений Олегович Тысенко]

Можно ли рассматривать заявление (http://www.vestipb.ru/news_7986.html) Светланы Радионовой о том, что Ростехнадзор начнет тотальные проверки саморегулируемых организаций с 1 октября 2017 г., как о проверках перед исключением из госреестра, в том числе за неполное размещение компфонда?

Вы тоже обратили внимание на эту новость и заявление Радионовой?!!
Замечательно! Всё-таки есть подвижки в действиях Ростехнадзора, являющиеся следствием нашей работы...
Надеюсь, что так и будет: прежде всего, проверка СРО, и только потом предписание, которое можно обжаловать, и исключение из государственного реестра.

[Федоров СВ]

Не представлял, что буду желать проверку Ростехнадзора.