PDA

Просмотр полной версии : Нужно ли субподрядчикам, которые участвуют в торгах по 223-ФЗ СРО?



Алексей Ф.
18.07.2017, 11:28
в статье 48:
"4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с
застройщиком,
техническим заказчиком,
лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения,
региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации),
должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.";

Часть 1 статьи 55.1:
"3) обеспечение исполнения членами саморегулируемых организаций обязательств по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, на подготовку проектной документации, договорам строительного подряда, заключенным с использованием конкурентных способов определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, или в иных случаях по результатам торгов (конкурсов, аукционов), если в соответствии с законодательством Российской Федерации проведение торгов (конкурсов, аукционов) для заключения соответствующих договоров является обязательным (далее - с использованием конкурентных способов заключения договоров).";

В настоящий момент мы действуем в рамказ ФЗ 223, поэтому договоры выигрываем и заключаем с использованием конкурентных способов определения поставщиков (договоры с лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения). Далее часть выигранных работ мы разыгрываем также с использованием конкурентных способов определения поставщиков (для наших субподрядчиков).

Вопрос – нужно ли нашим субподрядчикам состоять СРО. Если да, то необходимо ли им делать взнос в фонд ОДО?

Евгений Олегович Тысенко
20.07.2017, 09:47
Пункт 3 части 1 статьи 55.1 ГСКРФ:
...обеспечение исполнения членами саморегулируемых организаций обязательств по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, на подготовку проектной документации, договорам строительного подряда, заключенным с использованием конкурентных способов определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, или в иных случаях по результатам торгов (конкурсов, аукционов), если в соответствии с законодательством Российской Федерации проведение торгов (конкурсов, аукционов) для заключения соответствующих договоров является обязательным (далее - с использованием конкурентных способов заключения договоров).

Алексей Ф.
21.07.2017, 09:11
В этом и вопрос - сначала пишут исключения (в ст. 48, что субподрядчикам не надо СРО), а затем пишут, что для договоров менее 3 млн. тоже не требуется СРО, а дальше( в ст. 55.1) пишут, что все кто закупает по 44-ФЗ и 223-ФЗ должны состоять в СРО и иметь соответствующий фонд ОДО?
И где истина?

Ковнер Роман
21.07.2017, 09:16
И где истина? - только в суде видимо....

Евгений Олегович Тысенко
21.07.2017, 18:53
В этом и вопрос - сначала пишут исключения (в ст. 48, что субподрядчикам не надо СРО), а затем пишут, что для договоров менее 3 млн. тоже не требуется СРО, а дальше( в ст. 55.1) пишут, что все кто закупает по 44-ФЗ и 223-ФЗ должны состоять в СРО и иметь соответствующий фонд ОДО?
И где истина?

По моему мнению, для любых договоров строительного подряда на сумму менее 3 млн. членство в СРО не требуется. Статья 55.1 ГСК РФ тут ничего иного не добавляет.

Ars399
25.07.2017, 15:37
Не помню где, но давно находил вот такую таблицу. Кто может сказать, в таблице все верно?
https://downloader.disk.yandex.ru/disk/185e73bd0fd1e4c050c0c0e03b13da35298255c79e2e4c66c0 e85fbc17898079/597772f6/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhEh3rpQJuJkuU8bBYnhebEruRBcxFP 5j7Msxx4_5wUOqVnj4b88273Ayyq7XWY0q4-vO1zsZZujYzUmgjUR_B8-r8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B 2%D0%BE%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A0%D0%9E.docx&disposition=attachment&hash=PMZxNC1F00o/xB9qmc55GcR2ex51RxCIeVgEaul927z1gx62nnijef7zVXCMRi IYq/J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D&limit=0&content_type=application%2Fvnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document&fsize=20348&hid=533d8231ce78a6e9ea48425cf93ecf15&media_type=document&tknv=v2

Ковнер Роман
25.07.2017, 15:48
Не помню где, но давно находил вот такую таблицу. Кто может сказать, в таблице все верно?
https://downloader.disk.yandex.ru/disk/185e73bd0fd1e4c050c0c0e03b13da35298255c79e2e4c66c0 e85fbc17898079/597772f6/fKqInKw3d7bLFOeFnMGnhEh3rpQJuJkuU8bBYnhebEruRBcxFP 5j7Msxx4_5wUOqVnj4b88273Ayyq7XWY0q4-vO1zsZZujYzUmgjUR_B8-r8npumZHI4midPdWhecNq?uid=0&filename=%D0%A7%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D1%81%D1%82%D0%B 2%D0%BE%20%D0%B2%20%D0%A1%D0%A0%D0%9E.docx&disposition=attachment&hash=PMZxNC1F00o/xB9qmc55GcR2ex51RxCIeVgEaul927z1gx62nnijef7zVXCMRi IYq/J6bpmRyOJonT3VoXnDag%3D%3D&limit=0&content_type=application%2Fvnd.openxmlformats-officedocument.wordprocessingml.document&fsize=20348&hid=533d8231ce78a6e9ea48425cf93ecf15&media_type=document&tknv=v2

Учитывая, что подпись стоит Юрий Михайлович - видимо только он сможет ответить на ваш вопрос. Я впервые такую таблицу увидел и кто такой Юрий Михайлович мне не ведомо.

Ars399
25.07.2017, 15:58
Есть много разъяснений, правильных и неправильных, что вызывает путаницу насчет членства в СРО. Нельзя НОСТРОЙ в понятном виде (таблица, инфографика, презентация) сделать один документ, где все конкретно разъяснено?

Ковнер Роман
25.07.2017, 16:06
Есть много разъяснений, правильных и неправильных, что вызывает путаницу насчет членства в СРО. Нельзя НОСТРОЙ в понятном виде (таблица, инфографика, презентация) сделать один документ, где все конкретно разъяснено?

Боюсь не получится сделать как вы предлагаете. Есть много нерешенных вопросов которые введены 372-ФЗ. Официальным органом по разъяснениям данного закона выступает Минстрой России. НОСТРОЙ может только высказать свою позицию, т.е видение, не более того.

Екатерина
26.07.2017, 07:48
Боюсь не получится сделать как вы предлагаете. Есть много нерешенных вопросов которые введены 372-ФЗ. Официальным органом по разъяснениям данного закона выступает Минстрой России. НОСТРОЙ может только высказать свою позицию, т.е видение, не более того.

К сожалению, Минстрой не всегда дает исчерпывающие ответы на поставленные вопросы. Остается ждать судебную практику, в частности, по обсуждаемому вопросу.

Людмила
26.07.2017, 11:45
в статье 48:
"4. Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с
застройщиком,
техническим заказчиком,
лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения,
региональным оператором (далее также - договоры подряда на подготовку проектной документации),
должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области архитектурно-строительного проектирования, если иное не предусмотрено настоящей статьей. Выполнение работ по подготовке проектной документации по таким договорам обеспечивается специалистами по организации архитектурно-строительного проектирования (главными инженерами проектов, главными архитекторами проектов). Работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.";

Часть 1 статьи 55.1:
"3) обеспечение исполнения членами саморегулируемых организаций обязательств по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, на подготовку проектной документации, договорам строительного подряда, заключенным с использованием конкурентных способов определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц, или в иных случаях по результатам торгов (конкурсов, аукционов), если в соответствии с законодательством Российской Федерации проведение торгов (конкурсов, аукционов) для заключения соответствующих договоров является обязательным (далее - с использованием конкурентных способов заключения договоров).";

В настоящий момент мы действуем в рамказ ФЗ 223, поэтому договоры выигрываем и заключаем с использованием конкурентных способов определения поставщиков (договоры с лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения). Далее часть выигранных работ мы разыгрываем также с использованием конкурентных способов определения поставщиков (для наших субподрядчиков).

Вопрос – нужно ли нашим субподрядчикам состоять СРО. Если да, то необходимо ли им делать взнос в фонд ОДО?

Ваша же организация, в данном случае, не является застройщиком, техническим заказчиком,
лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором для которых подрядчики обязаны являться членами СРО. По моему мнению, Ваши субподрядчики, которые не участвуют в конкурентных процедурах заказчиков, перечисленных в ГрК, не обязаны состоять в СРО.

Алексей Старицын
26.07.2017, 13:09
Ваша же организация, в данном случае, не является застройщиком, техническим заказчиком,
лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором для которых подрядчики обязаны являться членами СРО. По моему мнению, Ваши субподрядчики, которые не участвуют в конкурентных процедурах заказчиков, перечисленных в ГрК, не обязаны состоять в СРО.

Подобную делему может решить Минстрой, в чью компетенцию входит разъяснение положений Градостроительного кодекса.

Людмила
26.07.2017, 13:54
Подобную делему может решить Минстрой, в чью компетенцию входит разъяснение положений Градостроительного кодекса.

Я может слишком упрощенно смотрю на вышеизложенную ситуацию, но если организация ТС не попадает под действие 44-ФЗ и 223 - ФЗ, как закупщик, то и дилеммы, как таковой не вижу.
Возможно, я не учитываю , какие-то нюансы и отсюда мое упрощенное мировоззрение на субподрядчиков.:)...