Как понять ч. 6 ст. 55.16 Градкодекса?

[Мусатов Георгий]

Вот сама часть 6:
"При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом, лица, указанные в частях 7 - 9 настоящей статьи, в срок не более чем три месяца должны внести взносы в соответствующий компенсационный фонд в целях увеличения размера соответствующего компенсационного фонда в порядке и до размера, которые установлены внутренними документами саморегулируемой организации исходя из фактического количества членов такой саморегулируемой организации и уровня их ответственности по обязательствам".

Правильно ли читаем, что снижение может быть связано с потерей средств в проблемных банках?

Правильно ли читаем, что вносить надо будет разницу между оставшимся КФ и минимальным размером КФ согласно новых уровней ответственности, установленных Градкодексом, т.е. если у СРО 120 членов с 1 уровнем ответственности, то минимальный размер КФ ВВ - это 12 000 000, а по факту у СРО только 5 млн., то надо вносить 7 млн.?

С какого момента начинаются три месяца для довнесения взносов членами?

[СРОфессор]

Вот сама часть 6:
"При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом, лица, указанные в частях 7 - 9 настоящей статьи, в срок не более чем три месяца должны внести взносы в соответствующий компенсационный фонд в целях увеличения размера соответствующего компенсационного фонда в порядке и до размера, которые установлены внутренними документами саморегулируемой организации исходя из фактического количества членов такой саморегулируемой организации и уровня их ответственности по обязательствам".

Правильно ли читаем, что снижение может быть связано с потерей средств в проблемных банках?

Правильно ли читаем, что вносить надо будет разницу между оставшимся КФ и минимальным размером КФ согласно новых уровней ответственности, установленных Градкодексом, т.е. если у СРО 120 членов с 1 уровнем ответственности, то минимальный размер КФ ВВ - это 12 000 000, а по факту у СРО только 5 млн., то надо вносить 7 млн.?

С какого момента начинаются три месяца для довнесения взносов членами?

Как стало известно о снижении, так и начались 3 месяца.

[Мусатов Георгий]

Как стало известно о снижении, так и начались 3 месяца.

Да, довносить до минимального расчетного уровня.

Минимальный расчетный исходя из оставшихся членов, ведь так?

Публикация информации об отзыве лицензии у банка из СМИ является достаточной, чтобы начал течь трехмесячный срок?

[СРОфессор]

Минимальный расчетный исходя из оставшихся членов, ведь так?

Публикация информации об отзыве лицензии у банка из СМИ является достаточной, чтобы начал течь трехмесячный срок?

Запутался уже от вашего кол-ва вопросов.
Ростехнадзор разделяет понятие выплат по ст. 60 и 60.1 ГрК и потерю средств в банке.
Если деньги утрачены в банкротстве, их нужно восстановить в размере утраченных средств.

[Мусатов Георгий]

Запутался уже от вашего кол-ва вопросов.
Ростехнадзор разделяет понятие выплат по ст. 60 и 60.1 ГрК и потерю средств в банке.
Если деньги утрачены в банкротстве, их нужно восстановить в размере утраченных средств.

Если запутал Вас вопросами, то прошу извинить, самого сегодня всем этим руководство озадачило. На других форумах задавал вопросы, но там тишина.
А здесь отвечают!

Здесь интересует внесение взносов из-за отзыва лицензии у банка.
Процедура банкротства не закончена, так что говорить о ней преждевременно.
Есть информация только об отзыве лицензии, что не привело к изменению баланса СРО.
Все средства по балансу есть.
На спецсчет СРО перечислило больше половины средств, указанных в балансе и на сайте СРО.
Средства юридически не считаются утраченными.
В такой ситуации что считает Ростехнадзор?

[СРОфессор]

Если запутал Вас вопросами, то прошу извинить, самого сегодня всем этим руководство озадачило. На других форумах задавал вопросы, но там тишина.
А здесь отвечают!

Здесь интересует внесение взносов из-за отзыва лицензии у банка.
Процедура банкротства не закончена, так что говорить о ней преждевременно.
Есть информация только об отзыве лицензии, что не привело к изменению баланса СРО.
Все средства по балансу есть.
На спецсчет СРО перечислило больше половины средств, указанных в балансе и на сайте СРО.
Средства юридически не считаются утраченными.
В такой ситуации что считает Ростехнадзор?

Выражаю исключительно свои предположения:
Если обоих КФ на 1.07.17 будет по минимуму хватать, а остальное в банкротстве, то пройдет. Потом, когда станет известна сумма недостачи (дело о банкротстве будет закрыто) надо будет довнести в полном объеме.
Если на 01.07.16 не хватит, предложат собрать в какой-то срок, не собрали, исключат.

[Мусатов Георгий]

Выражаю исключительно свои предположения:
Если обоих КФ на 1.07.17 будет по минимуму хватать, а остальное в банкротстве, то пройдет. Потом, когда станет известна сумма недостачи (дело о банкротстве будет закрыто) надо будет довнести в полном объеме.
Если на 01.07.16 не хватит, предложат собрать в какой-то срок, не собрали, исключат.

Опять Вы про банкротство. Но до него еще далеко.
Ростехнадзор также не различает банкротство и отзыв лицензии у банка?
А последнее предложение в своем ответе можете как-то прокомментировать с использованием законодательства?

[СРОфессор]

Опять Вы про банкротство. Но до него еще далеко.
Ростехнадзор также не различает банкротство и отзыв лицензии у банка?
А последнее предложение в своем ответе можете как-то прокомментировать с использованием законодательства?

Подробней уже некуда, извините.

[Евгений Олегович Тысенко]

Запутался уже от вашего кол-ва вопросов.
Ростехнадзор разделяет понятие выплат по ст. 60 и 60.1 ГрК и потерю средств в банке.
Если деньги утрачены в банкротстве, их нужно восстановить в размере утраченных средств.

Пока нет ни одного официального письма от РТН на эту тему. Только разговоры. На мой взгляд, никакого значения не имеет, каким образом утрачены средства КФ.

[СРОфессор]

Пока нет ни одного официального письма от РТН на эту тему. Только разговоры. На мой взгляд, никакого значения не имеет, каким образом утрачены средства КФ.


часть 6:
"При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом, лица, указанные в частях 7 - 9 настоящей статьи..."
7. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате осуществления выплат из средств такого компенсационного фонда в соответствии со статьей 60 настоящего Кодекса, член саморегулируемой организации, вследствие недостатков работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства которого был причинен вред, а также иные члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня осуществления указанных выплат.
8. В случае, если снижение размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств возникло в результате осуществления выплат из средств такого компенсационного фонда в соответствии со статьей 60.1 настоящего Кодекса, член саморегулируемой организации, вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения которым обязательств по договору подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации или договора строительного подряда осуществлялись такие выплаты, а также иные члены саморегулируемой организации, внесшие взносы в такой компенсационный фонд, должны внести взносы в компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня осуществления указанных выплат.
9. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате обесценения финансовых активов, в целях возмещения убытков, возникших в результате инвестирования средств такого компенсационного фонда, члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня уведомления саморегулируемой организацией своих членов об утверждении годовой финансовой отчетности, в которой зафиксирован убыток по результатам инвестирования средств такого компенсационного фонда.

Ростехнадзор потерю средств в банкротстве не относит ни к одной из этих частей. Будет требовать восстановить в объеме утраченных средств.

[Евгений Олегович Тысенко]

Следуя такой логике вообще возникает вопрос, а подлежат ли восстановлению эти средства? В каком объеме? Где это в ГСК четко зафиксировано? Или же в этой ситуации вообще речь идет не о восстановлении КФ, а о новом формировании? В любом случае требование о восстановлении, в т.ч. за выбовших членов, не достаточно мотивировано.

Вопрос наличия у СРО, как НКО, каких-либо средств, в том числе имеющих особый правовой режим, а также вопросы, связанные с их формированием, расходованием, восстановлением и пр. - это вопросы, прежде всего, гражданско-правового характера.

Согласно п.1 ст 6 ГК РФ в случаях, когда гражданские правоотношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

Поэтому порядок восстановления тут должен быть, как при любом другом уменьшении КФ ниже установленного уровня: сумма взносов каждого действующего члена в зависимости от уровня ответственности на момент восстановления. За выбывших членов КФ восстанавливаться не должен.

[СРОфессор]

Поэтому порядок восстановления тут должен быть, как при любом другом уменьшении КФ ниже установленного уровня: сумма взносов каждого действующего члена в зависимости от уровня ответственности на момент восстановления. За выбывших членов КФ восстанавливаться не должен.

Если следовать дальнейшей логике, то при достаточности средств до минимума, вообще ничего вносить не надо.

Но:
9. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате обесценения финансовых активов, в целях возмещения убытков, возникших в результате инвестирования средств такого компенсационного фонда, члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня уведомления саморегулируемой организацией своих членов об утверждении годовой финансовой отчетности, в которой зафиксирован убыток по результатам инвестирования средств такого компенсационного фонда.

Вопрос: почему почти при схожих обстоятельствах, у вас различные решения?

Думаю суд постановит довнести недостающее в размере утраченного.
Это мое окончательное мнение. Жизнь дальше покажет, кто был прав.

[СРОфессор]

Важно учесть, что мы говорим уже о фактах отсутствия средств, а не о будущем времени.
Делить деньги по КФ, которые зависли, нельзя. Это означает, что показать их в одном из КФ по состоянию на 1.07.2017 будет...невозможно. Они не лежат на специальном счёте в уполномоченном банке, а значит СРО не соответствует ГрК.

[Мусатов Георгий]

часть 6:
"При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом, лица, указанные в частях 7 - 9 настоящей статьи..."
7. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате осуществления выплат из средств такого компенсационного фонда в соответствии со статьей 60 настоящего Кодекса, член саморегулируемой организации, вследствие недостатков работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства которого был причинен вред, а также иные члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня осуществления указанных выплат.
8. В случае, если снижение размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств возникло в результате осуществления выплат из средств такого компенсационного фонда в соответствии со статьей 60.1 настоящего Кодекса, член саморегулируемой организации, вследствие неисполнения или ненадлежащего исполнения которым обязательств по договору подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации или договора строительного подряда осуществлялись такие выплаты, а также иные члены саморегулируемой организации, внесшие взносы в такой компенсационный фонд, должны внести взносы в компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня осуществления указанных выплат.
9. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате обесценения финансовых активов, в целях возмещения убытков, возникших в результате инвестирования средств такого компенсационного фонда, члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня уведомления саморегулируемой организацией своих членов об утверждении годовой финансовой отчетности, в которой зафиксирован убыток по результатам инвестирования средств такого компенсационного фонда.

Ростехнадзор потерю средств в банкротстве не относит ни к одной из этих частей. Будет требовать восстановить в объеме утраченных средств.

Как Вы думаете, а может быть точно знаете, чем заканчивается банкротство?

Наверное не отзывом лицензии у банка. Во всяком случае через некоторое время после отзыва лицензии в арбитраже начинаются слушания по заявлению о банкротстве и т.д.



Следуя такой логике вообще возникает вопрос, а подлежат ли восстановлению эти средства? В каком объеме? Где это в ГСК четко зафиксировано? Или же в этой ситуации вообще речь идет не о восстановлении КФ, а о новом формировании? В любом случае требование о восстановлении, в т.ч. за выбовших членов, не достаточно мотивировано.

Вопрос наличия у СРО, как НКО, каких-либо средств, в том числе имеющих особый правовой режим, а также вопросы, связанные с их формированием, расходованием, восстановлением и пр. - это вопросы, прежде всего, гражданско-правового характера.

Согласно п.1 ст 6 ГК РФ в случаях, когда гражданские правоотношения прямо не урегулированы законодательством или соглашением сторон и отсутствует применимый к ним обычай, к таким отношениям, если это не противоречит их существу, применяется гражданское законодательство, регулирующее сходные отношения (аналогия закона).

Поэтому порядок восстановления тут должен быть, как при любом другом уменьшении КФ ниже установленного уровня: сумма взносов каждого действующего члена в зависимости от уровня ответственности на момент восстановления. За выбывших членов КФ восстанавливаться не должен.


Ваша позиция, как мне кажется, ближе к действующему законодательству.

[Мусатов Георгий]

Если следовать дальнейшей логике, то при достаточности средств до минимума, вообще ничего вносить не надо.

Но:
9. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате обесценения финансовых активов, в целях возмещения убытков, возникших в результате инвестирования средств такого компенсационного фонда, члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня уведомления саморегулируемой организацией своих членов об утверждении годовой финансовой отчетности, в которой зафиксирован убыток по результатам инвестирования средств такого компенсационного фонда.

Вопрос: почему почти при схожих обстоятельствах, у вас различные решения?

Думаю суд постановит довнести недостающее в размере утраченного.
Это мое окончательное мнение. Жизнь дальше покажет, кто был прав.

Что такое убыток? Где посмотреть определение убытка в Градкодексе? Что это за субстанция?

[Мусатов Георгий]

Важно учесть, что мы говорим уже о фактах отсутствия средств, а не о будущем времени.
Делить деньги по КФ, которые зависли, нельзя. Это означает, что показать их в одном из КФ по состоянию на 1.07.2017 будет...невозможно. Они не лежат на специальном счёте в уполномоченном банке, а значит СРО не соответствует ГрК.

Формирование не равнозначно размещению (кажется Вы что-то подобное утверждали), следовательно, формирование КФ осуществляется внутри регистров бухгалтерского учета, а размещение средств на специальных счетах не рассматривается 372-ФЗ как формирование КФ.

[СРОфессор]

Что такое убыток? Где посмотреть определение убытка в Градкодексе? Что это за субстанция?

Вы купили ценные бумаги на 100 000 руб, а продали их через год за 50 000 руб.

Убыток 50000 руб., Его нужно восполнить.

[Мусатов Георгий]

Они не лежат на специальном счёте в уполномоченном банке, а значит СРО не соответствует ГрК.

Важно! Укажите норму, которая Вами использована для вашего вывода, что если что-то не лежит на специальном счете в уполномоченном банке, говорит о том, что СРО не соответствует ГрК?

Странным выглядит тогда поведение ряда СРО, которые не спешат вносить средства на специальные счета, а РТН, Минстрой, НОСТРОЙ только разводят руками, говоря, что ничего не могут сделать.

Может быть Вы откроете им глаза?

[Мусатов Георгий]

Вы купили ценные бумаги на 100 000 руб, а продали их через год за 50 000 руб.

Убыток 50000 руб., Его нужно восполнить.

Что такое УБЫТОК?

Отплата услуг управляющей компании попадает в размер убытка?

[СРОфессор]

Что такое УБЫТОК?

Отплата услуг управляющей компании попадает в размер убытка?

На это вы сделаете и утвердите решением общего собрания инвестиционную декларацию.

[СРОфессор]

Важно! Укажите норму, которая Вами использована для вашего вывода, что если что-то не лежит на специальном счете в уполномоченном банке, говорит о том, что СРО не соответствует ГрК?

Странным выглядит тогда поведение ряда СРО, которые не спешат вносить средства на специальные счета, а РТН, Минстрой, НОСТРОЙ только разводят руками, говоря, что ничего не могут сделать.

Может быть Вы откроете им глаза?

"Статья 55.16-1. Размещение средств компенсационного фонда возмещения вреда и компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств саморегулируемой организации в кредитных организациях, инвестирование средств компенсационного фонда возмещения вреда саморегулируемой организации

Этим все сказано. 01.07.2017 станет отправной точкой.

[СРОфессор]

"Статья 55.16-1. Размещение средств компенсационного фонда возмещения вреда и компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств саморегулируемой организации в кредитных организациях, инвестирование средств компенсационного фонда возмещения вреда саморегулируемой организации

1. Средства компенсационного фонда возмещения вреда и компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств саморегулируемой организации размещаются на специальных банковских счетах, открытых в российских кредитных организациях, соответствующих требованиям, установленным Правительством Российской Федерации.

Не дает исправить.

[Евгений Олегович Тысенко]

Если следовать дальнейшей логике, то при достаточности средств до минимума, вообще ничего вносить не надо.

Но:
9. В случае, если снижение размера компенсационного фонда возмещения вреда возникло в результате обесценения финансовых активов, в целях возмещения убытков, возникших в результате инвестирования средств такого компенсационного фонда, члены саморегулируемой организации должны внести взносы в компенсационный фонд возмещения вреда в установленный частью 6 настоящей статьи срок со дня уведомления саморегулируемой организацией своих членов об утверждении годовой финансовой отчетности, в которой зафиксирован убыток по результатам инвестирования средств такого компенсационного фонда.

Вопрос: почему почти при схожих обстоятельствах, у вас различные решения?

Думаю суд постановит довнести недостающее в размере утраченного.
Это мое окончательное мнение. Жизнь дальше покажет, кто был прав.

Обратите внимание, что в части 9, на которую Вы ссылаетесь идет отсыл на часть 6.
Более того, часть 9 является логическим продолжением частей 6-8. Начинается часть 6 со слов "При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом". Далее в частях 7,8 и 9 идут уже частные случаи указанного снижения КФ ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом.
Не следует выдергивать норму из логики статьи. Очевидно, что речь во всех частях идет только о случаях снижения размера КФ ниже минимального, определенного ГСК РФ и решениями ОСЧ СРО.

[Мусатов Георгий]

Что такое обесценивание финансовых активов?

Вот есть Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 36 "Обесценение активов"

Приложение N 23
к приказу Министерства финансов
Российской Федерации
от 28.12.2015 N 217н

МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ (IAS) 36
"ОБЕСЦЕНЕНИЕ АКТИВОВ"
Список изменяющих документов
(в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России
от 27.06.2016 N 98н)

Цель

1 Целью настоящего стандарта является определение порядка, который организация должна применять при учете активов, чтобы их балансовая стоимость не превышала возмещаемую сумму. Актив учитывается на балансе по стоимости, превышающей его возмещаемую сумму, если его балансовая стоимость превышает сумму, которая может быть получена посредством использования или продажи данного актива. В таком случае считается, что актив обесценился, и стандарт предписывает, чтобы организация отразила убыток от обесценения. Стандарт также определяет, когда организация должна восстанавливать убыток от обесценения и предписывает порядок раскрытия информации.

Сфера применения

2 Настоящий стандарт применяется для учета обесценения всех активов, за исключением:
(a) запасов (см. МСФО (IAS) 2 "Запасы");
(b) активов, возникающих из договоров на строительство (см. МСФО (IAS) 11 "Договоры на строительство");
(c) отложенных налоговых активов (см. МСФО (IAS) 12 "Налоги на прибыль");
(d) активов, возникающих из вознаграждений работникам (см. МСФО (IAS) 19 "Вознаграждения работникам");
(e) финансовых активов, на которые распространяется МСФО (IFRS) 9 "Финансовые инструменты";
(пп. "(e)" в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России от 27.06.2016 N 98н)
(f) инвестиционной недвижимости, оцениваемой по справедливой стоимости (см. МСФО (IAS) 40 "Инвестиционная недвижимость");
(g) относящихся к сельскохозяйственной деятельности биологических активов, которые оцениваются по справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу (см. МСФО (IAS) 41 "Сельское хозяйство");
(h) отложенных аквизиционных затрат, а также нематериальных активов, возникающих из обусловленных договорами страхования прав страховщика, входящих в сферу применения МСФО (IFRS) 4 "Договоры страхования"; и
(i) внеоборотных активов (или выбывающих групп), классифицируемых как предназначенные для продажи в соответствии с МСФО (IFRS) 5 "Внеоборотные активы, предназначенные для продажи, и прекращенная деятельность".
3 Настоящий стандарт не действует в отношении запасов, активов, возникающих из договоров на строительство, отложенных налоговых активов, активов, возникающих из вознаграждений работникам, или активов, классифицируемых как предназначенные для продажи (или включенные в выбывающую группу, которая классифицируется как предназначенная для продажи), поскольку существующие стандарты, действующие в отношении данных активов, уже содержат требования для признания и оценки данных активов.
4 Настоящий стандарт действует в отношении финансовых активов, классифицируемых как:
(a) дочерние организации, как этот термин определен в МСФО (IFRS) 10 "Консолидированная финансовая отчетность";
(b) ассоциированные организации, как этот термин определен в МСФО (IAS) 28 "Инвестиции в ассоциированные организации и совместные предприятия"; и
(c) совместные предприятия, как этот термин определен в МСФО (IFRS) 11 "Совместное предпринимательство".
В отношении убытков от обесценения других финансовых активов применяется МСФО (IAS) 39.
5 Настоящий стандарт не применяется к финансовым активам, входящим в сферу применения МСФО (IFRS) 9, оцениваемой по справедливой стоимости инвестиционной недвижимости в соответствии с МСФО (IAS) 40, а также к относящимся к сельскохозяйственной деятельности биологическим активам, оцениваемым по справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу в соответствии с МСФО (IAS) 41. Однако настоящий стандарт действует в отношении активов, которые учитываются по переоцененной стоимости (то есть справедливой стоимости на дату переоценки за вычетом последующей накопленной амортизации и последующих накопленных убытков от обесценения) в соответствии с положениями других стандартов МСФО, такими как модель учета по переоцененной стоимости, приведенная в МСФО (IAS) 16 "Основные средства" и в МСФО (IAS) 38 "Нематериальные активы". Единственной разницей между справедливой стоимостью актива и его справедливой стоимостью за вычетом затрат на выбытие являются прямые дополнительные затраты, относящиеся к выбытию этого актива.
(в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России от 27.06.2016 N 98н)
(a) Если затраты на выбытие пренебрежимо малы, то возмещаемая сумма переоцененного актива обязательно будет почти равна или чуть больше суммы переоценки (то есть справедливой стоимости). В таком случае после применения требований в отношении переоценки переоцененный актив вряд ли будет обесцененным и возмещаемую сумму определять не нужно.
(b) [удален]
(c) Если затраты на выбытие не являются пренебрежимо малыми, то справедливая стоимость за вычетом затрат на выбытие переоцененного актива обязательно меньше его справедливой стоимости. Следовательно, переоцененный актив будет считаться обесцененным, если ценность его использования меньше переоцененной стоимости. В этом случае после применения требований переоценки организация должна применить настоящий стандарт, чтобы определить, является ли актив обесцененным.

Или как?

[СРОфессор]

Обратите внимание, что в части 9, на которую Вы ссылаетесь идет отсыл на часть 6.
Более того, часть 9 является логическим продолжением частей 6-8. Начинается часть 6 со слов "При снижении размера компенсационного фонда возмещения вреда или размера компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом". Далее в частях 7,8 и 9 идут уже частные случаи указанного снижения КФ ниже минимального размера, определяемого в соответствии с настоящим Кодексом.
Не следует выдергивать норму из логики статьи. Очевидно, что речь во всех частях идет только о случаях снижения размера КФ ниже минимального, определенного ГСК РФ и решениями ОСЧ СРО.

Читайте внимательнее: цитирую "...Это мое окончательное мнение. Жизнь дальше покажет, кто был прав."

[СРОфессор]

"зависли в банке" нельзя относить по аналогии.
Это равнозначно я шел, выпали из кармана, извините сейчас дополню до минимума и все.
Этих денег нет и если на 1.07.2017 их не будет на счёте, СРО не соответствует требованиям.
В этом я полностью согласен с Ростехнадзором.
Я эту тему больше не обсуждаю.

[Алексей Старицын]

Что такое обесценивание финансовых активов?

Вот есть Международный стандарт финансовой отчетности (IAS) 36 "Обесценение активов"

Приложение N 23
к приказу Министерства финансов
Российской Федерации
от 28.12.2015 N 217н

МЕЖДУНАРОДНЫЙ СТАНДАРТ ФИНАНСОВОЙ ОТЧЕТНОСТИ (IAS) 36
"ОБЕСЦЕНЕНИЕ АКТИВОВ"
Список изменяющих документов
(в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России
от 27.06.2016 N 98н)

Цель

1 Целью настоящего стандарта является определение порядка, который организация должна применять при учете активов, чтобы их балансовая стоимость не превышала возмещаемую сумму. Актив учитывается на балансе по стоимости, превышающей его возмещаемую сумму, если его балансовая стоимость превышает сумму, которая может быть получена посредством использования или продажи данного актива. В таком случае считается, что актив обесценился, и стандарт предписывает, чтобы организация отразила убыток от обесценения. Стандарт также определяет, когда организация должна восстанавливать убыток от обесценения и предписывает порядок раскрытия информации.

Сфера применения

2 Настоящий стандарт применяется для учета обесценения всех активов, за исключением:
(a) запасов (см. МСФО (IAS) 2 "Запасы");
(b) активов, возникающих из договоров на строительство (см. МСФО (IAS) 11 "Договоры на строительство");
(c) отложенных налоговых активов (см. МСФО (IAS) 12 "Налоги на прибыль");
(d) активов, возникающих из вознаграждений работникам (см. МСФО (IAS) 19 "Вознаграждения работникам");
(e) финансовых активов, на которые распространяется МСФО (IFRS) 9 "Финансовые инструменты";
(пп. "(e)" в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России от 27.06.2016 N 98н)
(f) инвестиционной недвижимости, оцениваемой по справедливой стоимости (см. МСФО (IAS) 40 "Инвестиционная недвижимость");
(g) относящихся к сельскохозяйственной деятельности биологических активов, которые оцениваются по справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу (см. МСФО (IAS) 41 "Сельское хозяйство");
(h) отложенных аквизиционных затрат, а также нематериальных активов, возникающих из обусловленных договорами страхования прав страховщика, входящих в сферу применения МСФО (IFRS) 4 "Договоры страхования"; и
(i) внеоборотных активов (или выбывающих групп), классифицируемых как предназначенные для продажи в соответствии с МСФО (IFRS) 5 "Внеоборотные активы, предназначенные для продажи, и прекращенная деятельность".
3 Настоящий стандарт не действует в отношении запасов, активов, возникающих из договоров на строительство, отложенных налоговых активов, активов, возникающих из вознаграждений работникам, или активов, классифицируемых как предназначенные для продажи (или включенные в выбывающую группу, которая классифицируется как предназначенная для продажи), поскольку существующие стандарты, действующие в отношении данных активов, уже содержат требования для признания и оценки данных активов.
4 Настоящий стандарт действует в отношении финансовых активов, классифицируемых как:
(a) дочерние организации, как этот термин определен в МСФО (IFRS) 10 "Консолидированная финансовая отчетность";
(b) ассоциированные организации, как этот термин определен в МСФО (IAS) 28 "Инвестиции в ассоциированные организации и совместные предприятия"; и
(c) совместные предприятия, как этот термин определен в МСФО (IFRS) 11 "Совместное предпринимательство".
В отношении убытков от обесценения других финансовых активов применяется МСФО (IAS) 39.
5 Настоящий стандарт не применяется к финансовым активам, входящим в сферу применения МСФО (IFRS) 9, оцениваемой по справедливой стоимости инвестиционной недвижимости в соответствии с МСФО (IAS) 40, а также к относящимся к сельскохозяйственной деятельности биологическим активам, оцениваемым по справедливой стоимости за вычетом затрат на продажу в соответствии с МСФО (IAS) 41. Однако настоящий стандарт действует в отношении активов, которые учитываются по переоцененной стоимости (то есть справедливой стоимости на дату переоценки за вычетом последующей накопленной амортизации и последующих накопленных убытков от обесценения) в соответствии с положениями других стандартов МСФО, такими как модель учета по переоцененной стоимости, приведенная в МСФО (IAS) 16 "Основные средства" и в МСФО (IAS) 38 "Нематериальные активы". Единственной разницей между справедливой стоимостью актива и его справедливой стоимостью за вычетом затрат на выбытие являются прямые дополнительные затраты, относящиеся к выбытию этого актива.
(в ред. МСФО (IFRS) 9, утв. Приказом Минфина России от 27.06.2016 N 98н)
(a) Если затраты на выбытие пренебрежимо малы, то возмещаемая сумма переоцененного актива обязательно будет почти равна или чуть больше суммы переоценки (то есть справедливой стоимости). В таком случае после применения требований в отношении переоценки переоцененный актив вряд ли будет обесцененным и возмещаемую сумму определять не нужно.
(b) [удален]
(c) Если затраты на выбытие не являются пренебрежимо малыми, то справедливая стоимость за вычетом затрат на выбытие переоцененного актива обязательно меньше его справедливой стоимости. Следовательно, переоцененный актив будет считаться обесцененным, если ценность его использования меньше переоцененной стоимости. В этом случае после применения требований переоценки организация должна применить настоящий стандарт, чтобы определить, является ли актив обесцененным.

Или как?

Считаю, что Вами была поднята проблема, о которой не думали при написании закона.
Предположу, что дополнительно могут возникнуть и другие вопросы.
Как данная ситуация смотрится с бухгалтерской и налоговой позиции?
Даже если надо будет вносить дополнительные взносы по решению высшего органа управления СРО, то все одинаково, или пропорционально?
И т.д.

[Алексей Старицын]

"зависли в банке" нельзя относить по аналогии.
Это равнозначно я шел, выпали из кармана, извините сейчас дополню до минимума и все.
Этих денег нет и если на 1.07.2017 их не будет на счёте, СРО не соответствует требованиям.
В этом я полностью согласен с Ростехнадзором.
Я эту тему больше не обсуждаю.

Предположу, что приведенный пример не совсем корректен.
Ваше мнение понятно, хотя недостаточно аргументировано.
Много эмоций. Прошу не переходить на личности (про советы...).

[Мусатов Георгий]

Предположу, что приведенный пример не совсем корректен.
Ваше мнение понятно, хотя недостаточно аргументировано.
Много эмоций. Прошу не переходить на личности (про советы...).

Соглашусь с Вами, что появляются некорректные ответы и такие же комментарии.

Вопрос с убытками пока не получил своего продолжения, хотя надо ещё смотреть специфику доверительно управления. Может быть там есть ответ?

[Мусатов Георгий]

Неужели всем понятно как появляются убытки в процессе доверительного управления и все знают как члены СРО будут оплачивать нерадивую деятельность управляющих компаний по инвестированию средств КФ ВВ?