PDA

Просмотр полной версии : Определение размера взноса в КФ ОДО



Вайнштейн Владимир
10.02.2017, 16:15
Строительная организация намерена участвовать в КФ ОДО.
На текущий момент у неё заключены договоры сроками исполнения 2 и 3 года.
Для определения уровня ответственности необходимо ли принимать во внимание выполнение объемов работ по графикам (отчетный год) или совокупный объем обязательств вне зависимости от срока договоров?

Евгений Олегович Тысенко
12.02.2017, 10:03
Как Вы думаете, а новое законодательство с 01 июля распространяется на ранее заключенные договоры с использованием конкурентных способов заключения?
Мое мнение, что нет.

Евгений Олегович Тысенко
12.02.2017, 10:09
Что касается уровня ответственности, то вне зависимости от количества лет надо учитывать всю совокупность работ, не закрытых актами.

Да, отчет о заключенных договорах предоставляется за год (ч.4 ст.55.8 ГСК РФ).

Но согласно ч.7 ст.55.13 при проведении расчета фактического совокупного размера обязательств члена саморегулируемой организации по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации, договорам строительного подряда, заключенным таким членом с использованием конкурентных способов заключения договоров, в него не включаются обязательства, признанные сторонами по указанным договорам подряда исполненными на основании акта приемки результатов работ.

Владимир Окишев
13.02.2017, 05:50
Евгений Олегович, то есть в течении периода сумма одновременно заключенных договоров может и превышать уровень ответственности, если по итогам года объекты по этим договорам будут завершены?

Вайнштейн Владимир
13.02.2017, 11:39
Строительная организация намерена участвовать в КФ ОДО.
На текущий момент у неё заключены договоры сроками исполнения 2 и 3 года.
Для определения уровня ответственности необходимо ли принимать во внимание выполнение объемов работ по графикам (отчетный год) или совокупный объем обязательств вне зависимости от срока договоров?

Значит, старые договора, заключенные до 1.07.2017, не будут попадать в отчеты и влиять на размер взноса в КФ ОДО.

Вайнштейн Владимир
13.02.2017, 11:46
что касается уровня ответственности, то вне зависимости от количества лет надо учитывать всю совокупность работ, не закрытых актами.

да, отчет о заключенных договорах предоставляется за год (ч.4 ст.55.8 гск рф).

но согласно ч.7 ст.55.13 при проведении расчета фактического совокупного размера обязательств члена саморегулируемой организации по договорам подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации, договорам строительного подряда, заключенным таким членом с использованием конкурентных способов заключения договоров, в него не включаются обязательства, признанные сторонами по указанным договорам подряда исполненными на основании акта приемки результатов работ.

возникает вопрос:
что за "акты приемки результатов работ"?

есть "акт о приемке выполненных работ (форма n кс-2)" - это про него?

ч. 4 ст. 753 гражданского кодекса российской федерации
сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. при отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.

Мусатов Георгий
13.02.2017, 12:35
возникает вопрос:
что за "акты приемки результатов работ"?

есть "акт о приемке выполненных работ (форма n кс-2)" - это про него?

ч. 4 ст. 753 гражданского кодекса российской федерации
сдача результата работ подрядчиком и приемка его заказчиком оформляются актом, подписанным обеими сторонами. при отказе одной из сторон от подписания акта в нем делается отметка об этом и акт подписывается другой стороной.
односторонний акт сдачи или приемки результата работ может быть признан судом недействительным лишь в случае, если мотивы отказа от подписания акта признаны им обоснованными.

Считаю, что в данном случае имеется ввиду КС-2.

Евгений Олегович Тысенко
13.02.2017, 18:23
Считаю, что в данном случае имеется ввиду КС-2.

Да, имеются в виду акты, аналогичные КС-2. дело в том, что с некоторых пор унифицированные формы не обязательны к применению хозяйствующими субъектами.
Более того, и ранее КС-2, например, не применялась при сдаче результатов работ по подготовке проектной документации или результатов инженерных изысканий.

Тут есть и еще один непростой вопрос. А что делать, если ты работы сдал, а заказчик уклоняется от подписания акта приемки выполненных работ? В суд идти, но это занимает сейчас, например, в Москве, не менее полугода.

Евгений Олегович Тысенко
13.02.2017, 18:27
Евгений Олегович, то есть в течении периода сумма одновременно заключенных договоров может и превышать уровень ответственности, если по итогам года объекты по этим договорам будут завершены?

Мое мнение такое. Каждый год член подает отчет (уведомление) о заключенных контрактах за год. Но СРО их учитывает нарастающим итогом.

При этом в течении своей деятельности член сообщает в СРО о закрытых актами контрактах в любое время. Таким образом, СРО минусует или плюсует размер обязательств члена.

Почему законодатель сделал обязательным раз в год только отчет о заключенных договорах (контрактах)? Это понятно: член СРО вряд ли будет уклоняться от предоставления информации о закрытии договоров, а вот о новых договорах может молчать. Поэтому раз в год отчет о заключенных в течении года новых договорах обязателен.

Не представил сведения о закрытых контрактах - твое дело. А вот если не предоставил сведения о заключенных новых - можно и из членов исключить за такие проделки.

Владимир Окишев
14.02.2017, 04:59
Не представил сведения о закрытых контрактах - твое дело. А вот если не предоставил сведения о заключенных новых - можно и из членов исключить за такие проделки.

Одно и то же в двух темах обсуждаем. То что пройдет без вопросов можно и на месте решить, а если по договору о котором СРО ни сном, ни духом прилетит претензия по выполнению договорных обязательств? Выгнать не долго, кто фонд восстанавливать будет?

Алексей Старицын
14.02.2017, 08:32
Одно и то же в двух темах обсуждаем. То что пройдет без вопросов можно и на месте решить, а если по договору о котором СРО ни сном, ни духом прилетит претензия по выполнению договорных обязательств? Выгнать не долго, кто фонд восстанавливать будет?

Если подойти с другой стороны.
Какие документы должны предоставляться участником конкурентных процедур?

Евгений Олегович Тысенко
14.02.2017, 09:16
Одно и то же в двух темах обсуждаем. То что пройдет без вопросов можно и на месте решить, а если по договору о котором СРО ни сном, ни духом прилетит претензия по выполнению договорных обязательств? Выгнать не долго, кто фонд восстанавливать будет?

Кто восстанавливать будет - это в ст.55.16 ГСК РФ прописано... Следить надо лучше. Шутка, конечно, но что тут еще можно добавить?

Вайнштейн Владимир
21.02.2017, 12:30
Да, имеются в виду акты, аналогичные КС-2. дело в том, что с некоторых пор унифицированные формы не обязательны к применению хозяйствующими субъектами.
Более того, и ранее КС-2, например, не применялась при сдаче результатов работ по подготовке проектной документации или результатов инженерных изысканий.

Тут есть и еще один непростой вопрос. А что делать, если ты работы сдал, а заказчик уклоняется от подписания акта приемки выполненных работ? В суд идти, но это занимает сейчас, например, в Москве, не менее полугода.

Вот это как раз напрягает, т.к. нет обязательных актов.
Это РТН должен определить или СРО?
А что, если в контракте совсем другие акты используются?

Евгений Олегович Тысенко
23.02.2017, 18:11
Вот это как раз напрягает, т.к. нет обязательных актов.
Это РТН должен определить или СРО?
А что, если в контракте совсем другие акты используются?

Любые акты нужно оценивать и принимать, если они подтверждают приемку результатов работ. Зачем опять всех загонять в какую-то одну, кем-то утвержденную форму акта??? Почему мы так все любим "ходить строем"?

Вайнштейн Владимир
02.03.2017, 10:26
Любые акты нужно оценивать и принимать, если они подтверждают приемку результатов работ. Зачем опять всех загонять в какую-то одну, кем-то утвержденную форму акта??? Почему мы так все любим "ходить строем"?

Считаю, что в тех же самых КС-2 есть смысл в скобках указать (акта приемки результатов работ), чтобы снизить риски.

Вайнштейн Владимир
09.03.2017, 12:09
Считаю, что в тех же самых КС-2 есть смысл в скобках указать (акта приемки результатов работ), чтобы снизить риски.

Хотелось узнать позицию других или варианты действий.

Вайнштейн Владимир
28.03.2017, 12:55
Хотелось узнать позицию других или варианты действий.

Обратите внимание, но все согласились с тем, что в тех же самых КС-2 есть смысл в скобках указать (акта приемки результатов работ), чтобы снизить риски.