Даты приема членов в региональную СРО в переходном периоде до 01.07.2017

[Никoлай]

Уважаемые коллеги!

Спасибо за ответы.

Просим прояснить также следующие вопросы:
1) При переходе из одного СРО в региональное СРО строителей (с 01.07.2017) может ли организация по которой принято положительное решение о принятии в региональное СРО вести деятельность связанную с выполнением уже заключенных договоров подряда с заказчиками и/или техническими заказчиками, участвовать в конкурсных процедурах и/или заключать договоры с заказчиками и/или техническими заказчиками на выполнение СМР и ПНР в период с момента принятия решения о вступлении члена в региональное СРО до момента поступления денежных средств компенсационных фондов в региональное СРО с учетом статьи 55.6 Гр. Стр. Кодекса, согласно которой решение о приеме нового члена вступает в силу с момента уплаты взноса в КФ.

2) При этом согласно закона ФЗ-372 предусмотрена процедура перечисления денежных средств компенсационного взноса, уплаченного в старую СРО: при приеме члена в региональную СРО, член новой СРО подает заявление в старую СРО с приложением протокола о принятии в члены региональной СРО, старая СРО в течение семи рабочих дней производит перечисление средств на счет регионального СРО, член СРО получает выписку из реестра членов СРО.

3) Объективно, что с момента принятия решения региональным СРО о приеме нового члена до момента поступления денежных средств компенсационного фонда за этого члена может пройти до 10-15 календарных дней.

4) Вопрос: вправе ли в этот период организация вести хозяйственную деятельность по выполнению уже заключенных договоров и заключать новые договоры? Не будет ли надзорными органами (прокуратура, Ростехнадзор) такая деятельность квалифицирована как незаконная предпринимательская деятельность в смысле КОДЕКСА ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ РФ в соответствии со ст.14.1.
P.S. По нашему мнению установленный законом порядок, который не предусматривает переходного периода, невозможно соблюсти не нарушив закон если, конечно, не прекратить деятельность на этот период и разорвать все действующие договора и потом их вновь перезаключить, что практически сделать невозможно.

Добрый день!

1) Исходя из буквального трактования закона с 01.07.2017:
ст. 1 п. 8 372-ФЗ
2. Работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договор строительного подряда), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, если иное не установлено настоящей статьей. Выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства по таким договорам обеспечивается специалистами по организации строительства (главными инженерами проектов). Работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.

Таким образом без членства в СРО выполнять вышеуказанные работы воспрещено.
Подходя к данному вопросу расширительно, строительной организации необходимо принять меры по вступлению в новую СРО в разумные сроки. Более того, такие разумные сроки при судебном разбирательстве с надзорным органом необходимо будет доказать. Предсказать решение суда затруднительно.

2) Необходимо в кратчайшие сроки обеспечить получение заявления "прежней" СРО с приложением выписки о переводе средств КФ. В случае непоступления средств в сроки, указанные в ГрК РФ, организация вправе сама оплатить средства. После оплаты обратиться в суд к "прежней" СРО за истребованием данных средств, в виде понесенных убытков.

3) Совершенно верно.

4) Дискуссионный вопрос. Заключать новые точно не сможете, если требуется участие в СРО для их исполнения.

С уважением, Николай Хавка.

[Назаров Сергей]

Добрый день!

1) Исходя из буквального трактования закона с 01.07.2017:
ст. 1 п. 8 372-ФЗ
2. Работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором (далее также - договор строительного подряда), должны выполняться только индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, которые являются членами саморегулируемых организаций в области строительства, реконструкции, капитального ремонта объектов капитального строительства, если иное не установлено настоящей статьей. Выполнение работ по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства по таким договорам обеспечивается специалистами по организации строительства (главными инженерами проектов). Работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с иными лицами, могут выполняться индивидуальными предпринимателями или юридическими лицами, не являющимися членами таких саморегулируемых организаций.

Таким образом без членства в СРО выполнять вышеуказанные работы воспрещено.
Подходя к данному вопросу расширительно, строительной организации необходимо принять меры по вступлению в новую СРО в разумные сроки. Более того, такие разумные сроки при судебном разбирательстве с надзорным органом необходимо будет доказать. Предсказать решение суда затруднительно.

2) Необходимо в кратчайшие сроки обеспечить получение заявления "прежней" СРО с приложением выписки о переводе средств КФ. В случае непоступления средств в сроки, указанные в ГрК РФ, организация вправе сама оплатить средства. После оплаты обратиться в суд к "прежней" СРО за истребованием данных средств, в виде понесенных убытков.

3) Совершенно верно.

4) Дискуссионный вопрос. Заключать новые точно не сможете, если требуется участие в СРО для их исполнения.

С уважением, Николай Хавка.

Добрый день, Николай!

Благодарю за четкий развернутый ответ.

Подскажите еще ответ на такой вопрос:
Наша организация переходит в региональную СРО из СРО, которая утратила средства компенсационного фонда (часть зависла в банке, у которого отозвали лицензию, часть уже списана со счетов другого банка по решению суда), т.е. это СРО с вероятностью 100% не переведет средства в региональную СРО по нашему заявлению в течение положенных семи рабочих дней.

Мы, чтобы не выходить за рамки закона, планируем уплатить свои собственные средства в КФ новой СРО сразу после получения решения этого СРО о принятии нас в члены СРО, т.е. не дожидаясь перевода средств КФ от старой СРО в новую СРО.

При этом соответствующий запрос о переводе средств в региональное СРО будет отправлен нами в соответствии с утвержденной процедурой.

Скажите при уплате собственных средств в КФ нового СРО не дожидаясь перевода от старого СРО (не дожидаясь истечения срока семи рабочих дней с момента получения старой СРО нашего заявления о переводе средств КФ) не потеряем ли мы право требования возврата средств, ранее уплаченных в КФ старого СРО и не потеряем ли мы право требования возмещения убытков, связанных с уплатой нами из своих собственных средств в качестве взноса в КФ нового СРО?

Спасибо.

[Никoлай]

Добрый день, Николай!

Благодарю за четкий развернутый ответ.

Подскажите еще ответ на такой вопрос:
Наша организация переходит в региональную СРО из СРО, которая утратила средства компенсационного фонда (часть зависла в банке, у которого отозвали лицензию, часть уже списана со счетов другого банка по решению суда), т.е. это СРО с вероятностью 100% не переведет средства в региональную СРО по нашему заявлению в течение положенных семи рабочих дней.

Мы, чтобы не выходить за рамки закона, планируем уплатить свои собственные средства в КФ новой СРО сразу после получения решения этого СРО о принятии нас в члены СРО, т.е. не дожидаясь перевода средств КФ от старой СРО в новую СРО.

При этом соответствующий запрос о переводе средств в региональное СРО будет отправлен нами в соответствии с утвержденной процедурой.

1) Скажите при уплате собственных средств в КФ нового СРО не дожидаясь перевода от старого СРО (не дожидаясь истечения срока семи рабочих дней с момента получения старой СРО нашего заявления о переводе средств КФ) не потеряем ли мы право требования возврата средств, ранее уплаченных в КФ старого СРО и не потеряем ли мы
2) право требования возмещения убытков, связанных с уплатой нами из своих собственных средств в качестве взноса в КФ нового СРО?

Спасибо.

Добрый день!

1) Думаю сроки предусмотренные законом стоит соблюсти, если нет объективных причин этого не делать (например участие в заключении договора строительного подряда). Если Ваше предположение не сбудется и "прежняя" СРО переведет средства, то требовать в суде эти средства вы уже будете с "новой" СРО. Начинать новую жизнь с судов, хоть и товарищеских, не очень правильно.
Полагаю, что преждевременное исполнение вами финансовых обязанностей за "прежнюю" СРО не повлияет на ваше право требования.

2) Право требования возмещения убытков в виде уплаты пошлины и юридических услуг не имеет значение во времени, а вот за пользование чужими денежными средствами срок начнет течь только после 7 рабочих дней с даты получения вашего заявления (надлежаще оформленного с приложением выписки).

С уважением, Николай.

[Назаров Сергей]

Добрый день!

1) Думаю сроки предусмотренные законом стоит соблюсти, если нет объективных причин этого не делать (например участие в заключении договора строительного подряда). Если Ваше предположение не сбудется и "прежняя" СРО переведет средства, то требовать в суде эти средства вы уже будете с "новой" СРО. Начинать новую жизнь с судов, хоть и товарищеских, не очень правильно.
Полагаю, что преждевременное исполнение вами финансовых обязанностей за "прежнюю" СРО не повлияет на ваше право требования.

2) Право требования возмещения убытков в виде уплаты пошлины и юридических услуг не имеет значение во времени, а вот за пользование чужими денежными средствами срок начнет течь только после 7 рабочих дней с даты получения вашего заявления (надлежаще оформленного с приложением выписки).

С уважением, Николай.

Николай, спасибо за разъяснения и по этому вопросу.

По поводу возврата денег от нового СРО думаю, что уплату нами своих средств в случае возврата средств "прежним" СРО можно будет квалифицировать как ошибочно уплаченные нами средства в соответствии с разъяснениями Минстроя http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=6156. Как Вы считаете?

А с учетом еще и этих рассматриваемых норм законодательства http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=6373 вообще непонятно когда, каким образом и сколько "прежнее" СРО переведет из средств уплаченного нами компенсационного взноса в новую СРО. Можете прокомментировать последний документа на предмет возврата "прежним" СРО средств КФ в новое СРО?

Спасибо.

С уважением, Сергей.

[Никoлай]

Николай, спасибо за разъяснения и по этому вопросу.

1) По поводу возврата денег от нового СРО думаю, что уплату нами своих средств в случае возврата средств "прежним" СРО можно будет квалифицировать как ошибочно уплаченные нами средства в соответствии с разъяснениями Минстроя http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=6156. Как Вы считаете?

2) А с учетом еще и этих рассматриваемых норм законодательства http://nostroy.ru/articles/detail.php?ELEMENT_ID=6373 вообще непонятно когда, каким образом и сколько "прежнее" СРО переведет из средств уплаченного нами компенсационного взноса в новую СРО. Можете прокомментировать последний документа на предмет возврата "прежним" СРО средств КФ в новое СРО?

Спасибо.

С уважением, Сергей.

1) Возможно. Вопрос периода времени, которое прошло. Отношение к этому ФНС не известно, так что риски могут быть.

2) В любом размере, который СРО рассчитает. Новое СРО при этом получает право требования на оставшуюся сумму.

С уважением, Николай.

[Назаров Сергей]

1) Возможно. Вопрос периода времени, которое прошло. Отношение к этому ФНС не известно, так что риски могут быть.

2) В любом размере, который СРО рассчитает. Новое СРО при этом получает право требования на оставшуюся сумму.

С уважением, Николай.

Спасибо, Николай. Очень помогли разобраться со сложными хитросплетениями перехода в региональное СРО)

С уважением, Сергей.