Проект № 892161-6 во втором чтении

[Никoлай]

Ну говоря попросту- нет денег в исторически полном объеме- нет СРО.
1. Вопрос - куда бежать членам этих СРО, а их немало, ЗАНОСТРОЙ насчитал 157 штук. С июля прошлого года они уже столько бегали и столько платили, что всех нас ( и не только нас) тихо ненавидят.
2. Что с ними??
3. Какой алгоритм действий??

Добрый день Рии!

Членам СРО которые не смогли по тем или иным причинам сохранить денежные средства компенсационного фонда (фондов) в первую очередь необходимо успокоиться и дождаться решения по обсуждаемому законопроекту.

Управленческие решения о размещении средств компенсационного фонда (фондов) принимались различными органами управления в различных СРО. В соответствии с действующим законодательством для каждого из органов управления предусмотрена ответственность за принятие решений, в том числе не входящих в его компетенцию.

В каждом конкретном случае необходимы свои юридические шаги.

1. Бежать не нужно. Все строительные организации члены СРО на день исключения некоммерческой организации из государственного реестра СРО имеют право на получение средств компенсационного фонда СРО в Ассоциации "Национальное объединение строителей". Порядок обращения установлен Минстроем России в приказе Приказе от 08.09.2015 N 643/пр "Об утверждении порядка взаимодействия Национального объединения саморегулируемых организаций и саморегулируемой организации в случае исключения сведений о саморегулируемой организации из государственного реестра саморегулируемых организаций" (Зарегистрировано в Минюсте России 23.12.2015 N 40211).

2. Из содержания не понятно, кого Вы имели ввиду.

3. Членам СРО принять все возможные меры к сохранению имущества СРО, а также усилить контроль за постоянно действующим коллегиальным органом и исполнительным органом СРО. Возможно принять меры по переизбранию.

С уважением, Николай Хавка.

[Рии]

Да, согласна, надо ждать, но что-то мне подсказывает, что и этот законопроект будет принят в рекордно короткие сроки. И надо быть к этому готовым. Вопросов особо острых два:
1. будет перерыв в членстве, это может сказаться на работе.
2. члены СРО, которые оплачивали до июля 2016 компфонд по "старым тарифам", потеряют те самые "излишки", назовем их так. Я говорю, о тех, кто платил 500 тысяч за допуск на 60 миллионов, из НОСТРОЯ сейчас он получит 300,и так далее, По крайней мере именно так читается текст законопроекта.

[Никoлай]

Да, согласна, надо ждать, но что-то мне подсказывает, что и этот законопроект будет принят в рекордно короткие сроки. И надо быть к этому готовым. Вопросов особо острых два:
1. будет перерыв в членстве, это может сказаться на работе.
2. члены СРО, которые оплачивали до июля 2016 компфонд по "старым тарифам", потеряют те самые "излишки", назовем их так. Я говорю, о тех, кто платил 500 тысяч за допуск на 60 миллионов, из НОСТРОЯ сейчас он получит 300,и так далее, По крайней мере именно так читается текст законопроекта.

Добрый день!

1. Да, перерыв может составить до 2-х месяцев, и это только в отношении приема в члены новой СРО. Как мы с Вами знаем, с 01.07.2017 решение о приеме в члены вступает в силу с момента оплаты взноса в компенсационный фонд (фонды), а также уплаты вступительного взноса. Именно поэтому важно контролировать свою прежнюю СРО, так как передача средств КФ и личных дел членов является залогом скорейшего получения средств от Ассоциации "Национальное объединение строителей". Также стоит отметить, что теряя статус СРО, некоммерческая организация продолжает свое существование как юридическое лицо. Контроль органов управления некоммерческой организации со стороны её членов, является важной задачей, требующей внимания и юридических навыков.

2. По мнению Ростехнадзора, опубликованному на официальном сайте, данные средства организации и так теряют:

Вопрос. Может ли юридическое лицо, являющееся членом саморегулируемой организации, после 01.07.2017 рассчитывать на свои остатки взноса в компенсационный фонд при повышении уровня ответственности?

Ответ. Право на перераспределение ранее внесенного взноса в компенсационный фонд предоставлено частью 13 статьи 3.3 Федерального закона от 29.12.2004 № 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» только тем членам саморегулируемой организации, которые добровольно прекратили членство в саморегулируемой организации в целях перехода в другую саморегулируемую организацию по месту регистрации таких юридического лица или индивидуального предпринимателя и после 01.07.2017, но не позднее 01.09.2017, подали заявление в саморегулируемую организацию, членство в которой было прекращено такими юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в соответствии с настоящей статьей, о перечислении ранее внесенного такими лицами взноса в компенсационный фонд в саморегулируемую организацию, в которую переходят такие юридическое лицо, индивидуальный предприниматель.

http://www.gosnadzor.ru/building/ins...nd%20location/

С уважением, Николай Хавка.

[Сергей Воробьев]

Получается, если этот законопроект примут в данной редакции, то Ростехнадзор в соответствии с п.3 ч.3 ст.3.3. начнет исключать СРО, у которых отсутствует так называемый "исторический" компенсационный фонд (с учетом всех исключенных членов и прекративших добровольно членство, а также доходов по размещению компенсационного фонда?

Нет конечно, это истерика определенных интернет-сми и не более . ст. 55.16 собственно никто не отменял , там в ч. 6 указано при каких условиях и до каких размеров необходимо возмещать КФ

[Евгений Олегович Тысенко]

Сегодня еще один суд вынес решение о том, что требования СРО о восстановлении КФ действующими членами до "исторического максимума" являются незаконными и недействительными.

Пока, соответственно, первая инстанция.

[Рии]

требования СРО о восстановлении КФ действующими членами до "исторического максимума" являются незаконными и недействительными.

Если можно поподробней.....

[Алексей Старицын]

Проект № 892161-6
в третьем чтении





ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН



О внесении изменений в статью 552 Градостроительного кодекса Российской Федерации и статью 33 Федерального закона
«О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации»
(О внесении изменений в статью 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации)







Статья 1
В пункте 1 части 5 статьи 552 Градостроительного кодекса Российской Федерации (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 16; 2008, № 30, ст. 3604; 2010, № 31, ст. 4209; 2011, № 30, ст. 4590; 2014, № 48, ст. 6640; 2015, № 29, ст. 4389; 2016, № 27, ст. 4305) слова «статьи 554 или статьи 5516» заменить словами «статьи 554, и (или) статьи 5516, и (или) статьи 5516-1».


Статья 2
Внести в статью 33 Федерального закона от 29 декабря 2004 года № 191-ФЗ «О введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» (Собрание законодательства Российской Федерации, 2005, № 1, ст. 17; 2016, № 27, ст. 4305) следующие изменения:

1) дополнить частью 11 следующего содержания:
«11. До 1 июля 2017 года индивидуальные предприниматели и юридические лица при отсутствии выданного саморегулируемой организацией свидетельства о допуске к определенному виду или видам работ по инженерным изысканиям, по подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объектов капитального строительства, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, имеют право выполнять:
1) работы по договорам о выполнении инженерных изысканий, заключенным с лицом, не являющимся застройщиком, техническим заказчиком, лицом, получившим в соответствии с Земельным кодексом Российской Федерации разрешение на использование земель или земельного участка, находящегося в государственной или муниципальной собственности, для выполнения инженерных изысканий;
2) работы по договорам о подготовке проектной документации, заключенным с лицом, не являющимся застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором;
3) работы по договорам о строительстве, реконструкции, капитальном ремонте объектов капитального строительства, заключенным с лицом, не являющимся застройщиком, техническим заказчиком, лицом, ответственным за эксплуатацию здания, сооружения, региональным оператором.»;

2) дополнить частью 12 следующего содержания:
«12. До 1 июля 2017 года требования части 2 статьи 47, части 4 статьи 48, части 2 статьи 52 Градостроительного кодекса Российской Федерации о наличии у индивидуальных предпринимателей и юридических лиц, осуществляющих соответственно выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации, строительство, реконструкцию, капитальный ремонт объектов капитального строительства, выданных саморегулируемыми организациями свидетельств о допуске к работам, которые оказывают влияние на безопасность объектов капитального строительства, требования пункта 3 части 2 статьи 54 и части 1 статьи 558 Градостроительного кодекса Российской Федерации не применяются в случаях выполнения индивидуальными предпринимателями и юридическими лицами работ по договорам, указанным в части 11 настоящей статьи.»;

3) в части 2 слова «1 ноября 2016 года разместить средства компенсационного фонда саморегулируемой организации, сформированного в соответствии со статьями 554 и 5516 Градостроительного кодекса Российской Федерации,» заменить словами «1 сентября 2017 года разместить в полном объеме средства компенсационного фонда саморегулируемой организации, сформированного в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, действовавшим до 4 июля 2016 года, или средства компенсационного фонда возмещения вреда и в случае формирования компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств средства такого фонда»;

[Алексей Старицын]

4) часть 3 дополнить пунктом 3 следующего содержания:
«3) некоммерческая организация, имеющая статус саморегулируемой организации, не разместила или разместила не в полном объеме средства компенсационного фонда саморегулируемой организации, сформированного в соответствии с законодательством о градостроительной деятельности, действовавшим до 4 июля 2016 года, или средства компенсационного фонда возмещения вреда и в случае формирования компенсационного фонда обеспечения договорных обязательств средства такого фонда на специальном банковском счете, открытом в российской кредитной организации, соответствующей требованиям, установленным Правительством Российской Федерации.»;

5) дополнить частью 111 следующего содержания:
«111. Некоммерческая организация, имеющая статус саморегулируемой организации, при наличии заявления члена такой некоммерческой организации о намерении принимать участие в заключении договоров подряда на выполнение инженерных изысканий, на подготовку проектной документации, договоров строительного подряда с использованием конкурентных способов определения поставщиков (подрядчиков, исполнителей) в соответствии с законодательством Российской Федерации о контрактной системе в сфере закупок товаров, работ, услуг для обеспечения государственных и муниципальных нужд, законодательством Российской Федерации о закупках товаров, работ, услуг отдельными видами юридических лиц или в иных случаях по результатам торгов (конкурсов, аукционов), если в соответствии с законодательством Российской Федерации проведение торгов (конкурсов, аукционов) для заключения соответствующих договоров является обязательным, обязана использовать доходы, полученные от размещения средств компенсационного фонда саморегулируемой организации, сформированного до 4 июля 2016 года, и размещенные на специальных банковских счетах, открытых в российских кредитных организациях, соответствующих требованиям, установленным Правительством Российской Федерации, в качестве взноса (части взноса) члена такой некоммерческой организации в компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств пропорционально размеру ранее внесенного им взноса в компенсационный фонд саморегулируемой организации.»;

6) часть 13 изложить в следующей редакции:
«13. Юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, зарегистрированные на территории субъекта Российской Федерации не по месту регистрации саморегулируемой организации и добровольно прекратившие членство в саморегулируемой организации в целях перехода в другую саморегулируемую организацию по месту регистрации таких юридического лица или индивидуального предпринимателя либо в целях создания саморегулируемой организации на территории субъекта Российской Федерации, в котором по состоянию на 4 июля 2016 года отсутствовала саморегулируемая организация, соответствующая требованиям, установленным статьей 554 Градостроительного кодекса Российской Федерации (далее – вновь созданная саморегулируемая организация), вправе подать заявление в саморегулируемую организацию, членство в которой было прекращено такими юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, о перечислении внесенного ими взноса в компенсационный фонд (компенсационные фонды) этой саморегулируемой организации в саморегулируемую организацию, в которую переходят такие юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, либо во вновь созданную саморегулируемую организацию. Указанное заявление может быть подано со дня принятия решения о приеме юридического лица, индивидуального предпринимателя в члены саморегулируемой организации по месту их регистрации либо со дня внесения сведений о вновь созданной саморегулируемой организации в государственный реестр саморегулируемых организаций, но не позднее 1 сентября 2017 года. К заявлению должны быть приложены документы, подтверждающие факт принятия решения о приеме юридического лица, индивидуального предпринимателя в члены другой саморегулируемой организации либо факт внесения сведений о вновь созданной саморегулируемой организации в государственный реестр саморегулируемых организаций, и документы, подтверждающие факт принятия решения о приеме юридического лица, индивидуального предпринимателя в члены вновь созданной некоммерческой организации.»;

7) дополнить частями 131 – 134 следующего содержания:
«131. Саморегулируемая организация, членство в которой было прекращено юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, в течение семи дней со дня поступления заявления и документов, соответствующих требованиям части 13 настоящей статьи, обязана перечислить в саморегулируемую организацию, в которую переходят такие юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, либо во вновь созданную саморегулируемую организацию денежные средства в размере внесенного такими юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем взноса в компенсационный фонд (компенсационные фонды) или в случае, установленном частью 132 настоящей статьи, в размере, определенном решением общего собрания членов саморегулируемой организации.
132. Общим собранием членов саморегулируемой организации, в которую поступили заявление и документы, соответствующие требованиям части 13 настоящей статьи, может быть принято решение об установлении размера подлежащих перечислению денежных средств меньше размера внесенного юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем взноса. В таком случае размер подлежащих перечислению денежных средств должен быть установлен пропорционально размеру ранее внесенного такими юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем взноса исходя из финансового результата размещения и (или) инвестирования средств компенсационного фонда (части компенсационного фонда), сформированного на дату принятия данного решения, но не позднее 1 сентября 2017 года, в том числе с учетом отзыва (аннулирования) лицензии на осуществление банковских операций либо введения моратория на удовлетворение требований кредиторов кредитных организаций, в которых размещались указанные средства, а также осуществленных выплат из средств компенсационного фонда в результате наступления солидарной ответственности в случаях, предусмотренных статьей 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации. При этом саморегулируемая организация, принявшая общим собранием своих членов данное решение, обязана в течение трех дней разместить его на своем сайте в сети «Интернет» и направить в орган надзора за саморегулируемыми организациями в соответствии с частью 14 статьи 555 Градостроительного кодекса Российской Федерации с приложением документов, являющихся исходными данными для установления размера подлежащих перечислению денежных средств и подтверждающих сведения об итогах хозяйственной деятельности саморегулируемой организации и ее подразделений, выраженные в виде таких финансовых показателей, как доход, дебиторская и кредиторская задолженности, выплаты из средств компенсационного фонда.
133. Денежные средства, перечисленные в соответствии с частью 131 настоящей статьи, соответственно учитываются при расчете взноса в компенсационный фонд (компенсационные фонды) члена саморегулируемой организации, в которую переходят юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, либо в компенсационный фонд (компенсационные фонды) вновь созданной саморегулируемой организации. Со дня поступления указанных денежных средств, в том числе в случае перечисления указанных денежных средств в размере, определенном решением общего собрания членов саморегулируемой организации в соответствии с частью 132 настоящей статьи, саморегулируемая организация, в которую переходят юридическое лицо, индивидуальный предприниматель, либо вновь созданная саморегулируемая организация несет ответственность по обязательствам таких членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 Градостроительного кодекса Российской Федерации, в том числе в связи с причинением вреда вследствие недостатков работ по инженерным изысканиям, подготовке проектной документации, по строительству, реконструкции, капитальному ремонту объекта капитального строительства, которые осуществлялись до дня поступления указанных денежных средств в компенсационный фонд возмещения вреда саморегулируемой организации.
134. Со дня перечисления саморегулируемой организацией, членство в которой было прекращено юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем, денежных средств в размере, определенном в соответствии с частью 132 настоящей статьи решением общего собрания членов саморегулируемой организации, саморегулируемая организация, в которую поступили указанные денежные средства, приобретает право требования к саморегулируемой организации, членство в которой было прекращено, в оставшейся части денежных средств, внесенных такими юридическим лицом, индивидуальным предпринимателем в качестве взноса в компенсационный фонд этой саморегулируемой организации.».
Статья 3
Настоящий Федеральный закон вступает в силу со дня его официального опубликования.


Президент
Российской Федерации В.Путин

источник

[Никoлай]

Уважаемые коллеги!

Предлагаю ознакомиться с материалами дела № А40-228181/16. Решение первой инстанции есть, дело находится в стадии обжалования.

В решении суда в том числе указывается:
...
Доводы ответчика о том, что денежные средства не могут быть перечислены,
поскольку у ООО «Внешторгбанк», в котором у ответчика находилась часть
компенсационного фонда ответчика, была отозвана лицензия и на настоящий момент
невозможно прогнозировать сколько денежных средств в результате процедуры
4
банкротства будет возвращено из банка ответчику, отклоняются судом как основанные
на неверном толковании действующего законодательства.
В соответствии о ст. 310 ГК РФ односторонний отказ от исполнения
обязательства или односторонне изменение обязательства не допускается.
Отзыв лицензии у банка ООО «Внешторгбанк» не влияет на обязанность
ответчика перечислить указанные денежные средства, поскольку Градостроительным
кодексом Российской Федерации и Федеральным законом «О введении в действие
Градостроительного кодекса Российской Федерации» № 191-ФЗ не предусмотрено
такого основания для прекращения обязательства Ответчика по перечислению средств
компенсационного фонда на расчетный счет нового СРО как отзыв лицензии у банка.
Кроме того, доводы ответчика о том, что в соответствии с ч.б ст. 55.16 ГК РФ в
связи со снижением размера фонда возмещения вреда или размера компенсационного
фонда обеспечения договорных обязательства в результате отзыва лицензии у банка -
члены СРО в настоящее время осуществляют внесение дополнительных взносов и
формируют «новые компенсационные фонды», в формировании которых истец не
участвует, а потому истец не имеет правовых оснований требовать перечисления
денежных средств на расчетный счет нового срока из средств «новых
компенсационных фондов», так же не принимаются судом во внимание.
Градостроительный кодекс Российской Федерации и Федеральный закон «О
введении в действие Градостроительного кодекса Российской Федерации» № 191-ФЗ
не делят компенсационный фонд на старый и новый, не предусматривают
разновидности компенсационных фондов в зависимости от субъекта внесения
денежных средств в фонд или времени внесения денежных средств в фонд.
В соответствии с ч. 1 ст. 55.16 Градостроительного кодекса Российской
Федерации СРО в целях обеспечения имущественной ответственности членов СРО по
обязательствам, возникшим вследствие причинения вреда личности или имуществу
гражданина, имуществу юридического лица вследствие разрушения, повреждения
здания, сооружения либо части здания или сооружения, формирует компенсационный
фонд возмещения вреда. СРО в пределах средств компенсационного фонда возмещения
вреда несет солидарную ответственность по обязательствам своих членов.
Таким образом, Градостроительный кодекс РФ предусматривает единый для
СРО компенсационный фонд, складывающийся из взносов всех членов солидарно....

Полагаю признавая требования СРО о восстановлении КФ действующими членами до "исторического максимума" незаконными и недействительными, суды исходят из выше указанной позиции.

Согласно ст. 12 315-ФЗ:
Статья 12. Источники формирования имущества саморегулируемых организаций
1. Источниками формирования имущества саморегулируемой организации являются:
1) регулярные и единовременные поступления от членов саморегулируемой организации (вступительные, членские и целевые взносы);
2) добровольные имущественные взносы и пожертвования;
3) средства, полученные от оказания услуг по предоставлению информации, раскрытие которой может осуществляться на платной основе;
4) средства, полученные от оказания образовательных услуг, связанных с предпринимательской деятельностью, коммерческими или профессиональными интересами членов саморегулируемой организации;
5) средства, полученные от продажи информационных материалов, связанных с предпринимательской деятельностью, коммерческими или профессиональными интересами членов саморегулируемой организации;
6) доходы, полученные от размещения денежных средств на банковских депозитах;
7) другие не запрещенные законом источники.

Таким образом закон дает понятие взносов - вступительные, членские и целевые взносы.

На примере КФ ВВ:

ч. 1 ст. 55.16 ГрК РФ:
1. Саморегулируемая организация в целях обеспечения имущественной ответственности членов саморегулируемой организации по обязательствам, возникшим вследствие причинения вреда личности или имуществу гражданина, имуществу юридического лица вследствие разрушения, повреждения здания, сооружения либо части здания или сооружения, формирует компенсационный фонд возмещения вреда. Саморегулируемая организация в пределах средств компенсационного фонда возмещения вреда несет солидарную ответственность по обязательствам своих членов, возникшим вследствие причинения вреда, в случаях, предусмотренных статьей 60 настоящего Кодекса.

ч. 11 ст. 55.16 ГрК РФ:
11. Минимальный размер взноса в компенсационный фонд обеспечения договорных обязательств на одного члена саморегулируемой организации в области инженерных изысканий или саморегулируемой организации в области архитектурно-строительного проектирования, выразившего намерение принимать участие в заключении договоров подряда на выполнение инженерных изысканий, подготовку проектной документации с использованием конкурентных способов заключения договоров, в зависимости от уровня ответственности члена саморегулируемой организации составляет:...

Как видно из содержания статей КФ ВВ формируется из целевого взноса члена СРО.
Пополнение КФ ВВ в связи с "замораживанием" средств на неопределенный период в проблемных банках не может являться целью, так как КФ ВВ формируется исключительно исходя из размера взноса.

Учитывая выше изложенное, признание судами решений СРО о довнесении средств незаконным, вполне обосновано.

Решение интересное, ждем постановление по результатам обжалования.

С уважением, Николай Хавка.

[Евгений Олегович Тысенко]

Николай Николаевич, это не то решение, о котором я писал в посте №15 и ранее в других ветках.

Это, в принципе, обычное решение, связанное с тем, что СРО не может перевести деньги, "зависшие" в банке-банкроте в новые СРО своих бывших региональных членов... Кстати, не лучшая мотивировочная часть. Есть более интересные решения. Вряд ли апелляция отменит, но мы свою позицию постараемся довести до ВС РФ.

В этом решении нет анализа требований СРО о восстановлении членами КФ до "исторического максимум", о котором так громко все говорят. Мне хотелось бы всё-таки пройти апелляцию, чтобы тогда уже обсудить открыто позицию судей, тем более, что это уже не одно дело.