11.11.2016 Требования к специалистам строительных организаций. Национальный реестр...

[Алексей Старицын]

11.11.2016 «Требования к специалистам строительных организаций. Национальный реестр специалистов строительной отрасли», директор Департамента профессионального образования НОСТРОЙ Н.А. Прокопьева http://nostroy.ru/news_files/2016/11...estr_spec.pptx

Источник http://nostroy.ru/372fz/presentations/

[Иван]

В презентации указано, что Основные цели Национального реестра специалистов:
1. Определение наличия у конкретной строительной организации квалифицированных специалистов
2. Создание единой базы данных по специалистам для государственных органов, заказчиков (возможно использование для закупок, тендеров)
3. Обеспечение мониторинга рынка труда, анализ численности занятых в строительной отрасли, контроль процессов трудовой миграции

Но это не соответствует действительности.
Национальный реестр специалистов (НРС)никак не связан с конкретной строительной организацией, так что первая не соответствует законодательству.
Вторая цель также выглядит спорной, т.к. наличие сведений о специалисте в НРС позволяет строительной организации стать членом строительной СРО, но это не проблема государственных органов, заказчиков (возможно использование для закупок, тендеров).
Если же говорить о третьей цели, то её появление вызывает смех.
Как может описание лиц, имеющих стаж в строительной сфере обеспечить мониторинг рынка труда, анализ численности занятых в строительной отрасли, контроль процессов трудовой миграции?
Ответ простой: Никак.

[Иван]

В презентации указано, что специалист для внесения сведений о нем в НРС должен предоставить заверенные копии диплома о высшем образовании, выписки из трудовой книжки, удостоверения о повышении квалификации, трудового договора.
Но в презентации не указано лицо, имеющее право заверять перечисленные копии документов.
Попробуем ответить сами на данный вопрос.
Согласно ст. 15 "Основам законодательства РФ о нотариате" нотариус имеет право:
изготовлять копии документов и выписки из них, а также давать разъяснения по вопросам совершения нотариальных действий...
Следовательно, уже известно одно лицо, которое может заверять копии документов для НРС - нотариусы.
Есть один весьма интересный документ - это Указ Президиума ВС СССР от 04.08.1983 N 9779-X (ред. от 08.12.2003) "О порядке выдачи и свидетельствования предприятиями, учреждениями и организациями копий документов, касающихся прав граждан".
Он действующий и приравнивается к федеральному закону (в него Федеральный закон от 08.12.2003 N 169-ФЗ (ред. от 29.12.2012, с изм. от 23.06.2016) "О внесении изменений в некоторые законодательные акты Российской Федерации, а также о признании утратившими силу законодательных актов РСФСР" внёс некоторые изменения).
А вот текст самого указа.

ПРЕЗИДИУМ ВЕРХОВНОГО СОВЕТА СССР

УКАЗ
от 4 августа 1983 г. N 9779-X

О ПОРЯДКЕ ВЫДАЧИ И СВИДЕТЕЛЬСТВОВАНИЯ ПРЕДПРИЯТИЯМИ,
УЧРЕЖДЕНИЯМИ И ОРГАНИЗАЦИЯМИ КОПИЙ ДОКУМЕНТОВ,
КАСАЮЩИХСЯ ПРАВ ГРАЖДАН

Список изменяющих документов
(в ред. Федерального закона от 08.12.2003 N 169-ФЗ)

Президиум Верховного Совета СССР постановляет:
1. Установить, что государственные и общественные предприятия, учреждения и организации выдают по заявлениям граждан копии документов, исходящих от этих предприятий, учреждений и организаций, если такие копии необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан. Копии документов выдаются на бланках предприятий, учреждений и организаций.
В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков.
Предприятия, учреждения и организации высылают также копии имеющихся у них документов по запросам других предприятий, учреждений и организаций, если копии таких документов необходимы для решения вопросов, касающихся прав и законных интересов обратившихся к ним граждан.
Верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.
""2. Предприятия, учреждения и организации обязаны свидетельствовать верность копий документов, необходимых для представления гражданами в эти предприятия, учреждения, организации, если законодательством не предусмотрено представление копий таких документов, засвидетельствованных в нотариальном порядке.
""3. Абзац не применяется на территории Российской Федерации. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 169-ФЗ.
(см. текст в предыдущей "редакции)"
Не подлежат свидетельствованию копии с документов, имеющих неясный текст, подчистки, приписки и иные неоговоренные исправления.
4. Заявления о выдаче копий документов и свидетельствовании верности копий документов рассматриваются предприятиями, учреждениями и организациями в соответствии с "Указом" Президиума Верховного Совета СССР от 12 апреля 1968 года "О порядке рассмотрения предложений, заявлений и жалоб граждан" (Ведомости Верховного Совета СССР, 1968 г., N 17, ст. 144; 1980 г., N 11, ст. 192).
5. Выписки из документов, касающихся прав и законных интересов граждан, выдаются в порядке, установленном настоящим Указом.
6. Признать утратившим силу Постановление ЦИК и СНК СССР от 3 июня 1937 года "Об упорядочении засвидетельствования копии с документа, касающегося личных прав и интересов гражданина" (СЗ СССР, 1937 г., N 37, ст. 149).

Председатель Президиума Верховного Совета СССР
Ю.АНДРОПОВ
Секретарь Президиума Верховного Совета СССР
Т.МЕНТЕШАШВИЛИ

Сам указ здесь http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_1920/

Как видно из указа копии документов может заверять организация их выдавшая.
Например, копию диплома о высшем образовании может выдать учебное заведение, выдавшее диплом.

Копию выписки из трудовой книжки может сделать работодатель, чья запись последняя и который хранит эту книжку у себя.

Копию удостоверения о повышении квалификации может заверить организация, выдавшая удостоверение.
И т.п.

Но есть в указе один интересный пункт:
"В таком же порядке предприятия, учреждения и организации могут выдавать копии имеющихся у них документов, исходящих от других предприятий, учреждений и организаций, от которых получить непосредственно копии этих документов затруднительно или невозможно. В случаях, когда документы были исполнены на бланках, при изготовлении копий воспроизводятся реквизиты бланков."

Здесь надо понять простую истину.
Копии "чужих" документов можно заверять только при наличии оригиналов документов, полученных от других организаций.

Например, организация запрашивала и получила в 2013 г. от учебного заведения документ, подтверждающий квалификацию своего работника. Работник же утратил в 2014 г. удостоверение о повышении квалификации. В 2015 г. учебное заведение было ликвидировано.
Получается, что в 2016 г. работник не сможет получить от ликвидированного учебного заведения удостоверение о повышении квалификации, но его работодатель может выдать копию документа (заверенную), который он получил от учебного заведения в 2013 г.

В любом случае, как указано в указе, верность копии документа свидетельствуется подписью руководителя или уполномоченного на то должностного лица и печатью. На копии указывается дата ее выдачи и делается отметка о том, что подлинный документ находится в данном предприятии, учреждении, организации.

[Евгений Олегович Тысенко]

В презентации указано, что Основные цели Национального реестра специалистов:
1. Определение наличия у конкретной строительной организации квалифицированных специалистов
...
Но это не соответствует действительности.
Национальный реестр специалистов (НРС)никак не связан с конкретной строительной организацией, так что первая не соответствует законодательству.

Абсолютно с Вами согласен. Опять начинаем выдавать желаемое за действительное.
В ГСК РФ такой привязки специалистов к конкретной организации нет. Более того, используется термин "специалист", а не "работник". Это тоже имеет значение.

[Мозолевский]

Считаю, упущен очень важный вопрос.
Формальные требования для включения - это хорошо. Однако, главное, считаю, надо ещё и добрая воля этого специалиста попасть в этот реестр. Для этого надо срочно развернуть большую разъяснительную работу что и зачем это надо. А если специалист, который отвечает формальным требованиям не хочет реально осуществлять функции лица по организации строительства. он работает на другой должности и вполне удовлетворён. В этом фишка. Нужна воля специалиста и желание себя выставить на этот рынок труда. Конечно, при попадании в этот реестр специалист сразу-же подымает свой статус. Однако не всем это надо.

[Иван]

Сведения в национальный реестр специалистов вносятся на основании заявления такого лица при условии его соответствия следующим минимальным требованиям...
Без воли специалиста сведения о нем в национальный реестр не попадут.

[Евгений Олегович Тысенко]

Согласен с Иваном. Без самого специалиста сведения в реестр вноситься не могут. Нужно либо его личное участие в процедурах внесения в реестр, либо доверенность и, скорее всего, нотариальная.
Тогда и вопрос с работой с персональными данными решается, практически, автоматом.

[Алексей Старицын]

Тоже считаю, что доверенность от физического лица может быть только нотариальной.

[Алексей Барсов]

Евгений Олегович, я бы добавил ещё, что сам специалист должен соответствовать требованиям профстандартов https://vk.com/doc326904601_440798936?hash=35a26932eed8244fd4&amp ;dl=5e3a9382ab418d3e05"]http://https://vk.com/doc326904601_440798936?hash=35a26932eed8244fd4&amp ;dl=5e3a9382ab418d3e05. А вообще полностью с Вами согласен

[Евгений Олегович Тысенко]

Интересно, а кто-нибудь верит в реальную пользу этих профстандартов??? Нет, не в пользу для своего "карманного ЦОКа", а в пользу для отрасли.